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@Krad77

Premesso:

in primo luogo, che non faccio il difensore d'ufficio del feroce Salvino, che peraltro, posizioni politiche a parte, non m'è neppure personalmente gradito,

in secondo luogo che non mi sono mai studiate le dichiarazioni e gli scritti salviniani e dunque non posso certificare se abbia mai affermato o negato qualche cosa di ideologicamente compiuto in merito all'omoerotismo, al di là delle battute estemporanee fatte per compiacere questo o quell'uditorio;

ti ricordo che ho solo annotata l'osservazione capricorniana:

"formazioni politiche ingiustificatamente ostili al mio orientamento sessuale",

giudicandola troppo universale, perché a me sembra che l'ostilità, rimaniamo pure al solo feroce Salvino, del nostro eroe non sia verso le persone con il medesimo orientamento sessuale di Capricorno57, che è anche il mio per inciso, ma semmai verso alcune delle loro rivendicazioni.

Puoi pur affermare tu che l'ostilità sia invece generale e non particolare, come posso dubitare io che sia generale, se non altro perché proprio la vicenda de quo e l'ostentato rinnovamento della fede amicale fatto dal Salvini verso il Morisi, sembrerebbero confermare che sia lecito dubitare della generalità:

d'altronde è antica massima giuridica che nel dubbio si assolva il reo.... 😉 

1 hour ago, Krad77 said:

Nessuno ha una vita omosessuale priva di implicazioni che hanno un peso politico.

Infatti la questione è su quali implicazioni politiche siano ammissibili e quali no dalle varie fazioni politiche o sociali.

1 hour ago, Krad77 said:

Per esempio la Mussolini disse in tv “meglio fascista che frocio” e tanti anni dopo si è espressa a favore del ddl Zan esplicitando un vero cambiamento di pensiero,

Non necessariamente v'è un mutamento di "pensiero":

ella può pur continuare a stimare cosa migliore essere fascista che frocio, ma non perciò negare ai froci una maggior tutela in caso d'aggressioni rispetto ai non froci, giudicandoli quelli più deboli che questi;

giudizio di maggior debolezza che del resto corroborerebbe e confermerebbe la maggior stima verso il fascista senza perciò negare la maggior difesa verso il frocio.

1 hour ago, Krad77 said:

Non è possibile in questo caso separare la categoria glbt dalle sue istanze di eguaglianza, altrimenti sembra di leggere un wasp dell’800 che dice: non ce l’ho coi neri, finché restano schiavi, ma nego le loro istanze di liberazione.

Infatti la separazione non è tra "la categoria glbt" e le sue istanze di eguaglianza, bensì tra "la categoria glbt e le sue istanze di eguaglianza"  e le singole persone omoeroticamente inclinate:

perciò il feroce Salvino non ha problemi a rinnovare la fede amicale al Morisi, benché gli sia noto che è frocio.

Il paragone poi con la servitù o la libertà dei Negri d'America è errato, perché la servitù è giuridicamente contraria alla libertà;    per fare un paragone adeguato avresti dovuto osservare: "non ce l'ho coi Negri, purché, dopo essere stati liberati giuridicamente, non rivendichino anche condizioni sociali pari a quelli dei Bianchi (wasp)".

51 minutes ago, Mario1944 said:

al di là delle battute estemporanee fatte per compiacere questo o quell'uditorio

Trovo in politica la “compiacenza” un falso problema. Le dichiarazioni pubbliche tali sono e in quanto tali vanno valutate, a me non interessa affatto quale categoria di elettori si voglia compiacere in quel momento. Anzi semmai è una valutazione politica anche quella. Sembra che un politico possa dire un po’ tutto per raccattare voti a prescindere dal programma e noi dovremmo pure essere d’accordo con questa pratica bieca…

 

51 minutes ago, Mario1944 said:

giudicandola troppo universale, perché a me sembra che l'ostilità, rimaniamo pure al solo feroce Salvino, del nostro eroe non sia verso le persone con il medesimo orientamento sessuale di Capricorno57, che è anche il mio per inciso, ma semmai verso alcune delle loro rivendicazioni.

Dipende dalle rivendicazioni, ribadisco: qualora siano rivendicazioni di uguaglianza, l’ostilità è espressa verso la categoria gay. Non si può dire: non sono contro i gay ma sono contro l’uguaglianza dei gay, è un ossimoro. Chi è contro l’uguaglianza è palesemente contro i gay. Non mi interessa se Salvini ritiene Morisi un amico, anzi, la trovo un’ipocrisia piuttosto sgradevole; inoltre non riesco a spiegarmi la capacità di un social media manager di spargere odio verso tossicodipendenti ed omosessuali, ricavandoci soldi, essendolo egli stesso, se non con una grande omofobia interiorizzata, ipocrisia, probabilmente odio di sé. Il livello morale è infimo e avrei dei dubbi sulla sanità psicologica. Inoltre aggiungiamo spargere odio verso gli stranieri immigrati, ricavandoci denaro, usato poi per comprare escort stranieri immigrati. 

Le dichiarazioni di amicizia non mi parlano di accettazione serena dell’omosessualità o comprensione per il dramma tossicodipendenza, ma di ipocrisia totale, di grande serenità nel fare due pesi e due misure come se fosse cosa normalissima, perfino di incapacità di ricavare da vicende singole e in qualche modo personali un ragionamento più politico.

 

 

1 minute ago, Krad77 said:

Sembra che un politico possa dire un po’ tutto per raccattare voti a prescindere dal programma e noi dovremmo pure essere d’accordo con questa pratica bieca…

Non si tratta d'essere d'accordo o no, ma di notare che è così:

la questione cruciale sta dunque nello stabilire quando le dichiarazioni siano ideologicamente significanti, seppur mai siano tali quelle d'un politico, e quando invece siano estemporaneamente fatte ad allettamento d'un particolare uditorio elettoralmente importante.

Se consideri la dichiarazione che m'hai sopra citata del nostro eroe:

"Milano 21 luglio 2014 "Le primarie le fai solo se hai un programma comune. Non con chi apre ai gay, continua a difendere l'euro, rinuncia a una battaglia forte contro l'immigrazione clandestina."

puoi leggere che se la prende anche con chi difende l'euro, il che almeno oggi parrebbe profondamente contraddittorio con la partecipazione presente ad un governo condotto dal banchiere che quell'euro efficacemente difese....

23 minutes ago, Krad77 said:

Non si può dire: non sono contro i gay ma sono contro l’uguaglianza dei gay, è un ossimoro. Chi è contro l’uguaglianza è palesemente contro i gay.

Non penso che le cose siano mai state messe in questi termini, se non altro perché essere contro l'eguaglianza di qualcuno ha un'implicazione anticostituzionale difficilmente spendibile.

38 minutes ago, Krad77 said:

Le dichiarazioni di amicizia non mi parlano di accettazione serena dell’omosessualità

 Non esplicitamente, è vero;   ma è anche vero che in questo momento avrebbe pur potuto evitarle, rimettendosi all'accertamento giudiziale dei fatti, che del resto sono fatti privati di uno che forse non è neppure iscritto al partito e che in ogni caso non è stato eletto ad uffici pubblici sotto il nome del partito:

una qualche implicazione è dunque inevitabile che tali dichiarazioni amicali abbiano, fors'anche oltre il suo proposito.

8 hours ago, Mario1944 said:

Ad onor del vero tuttavia il feroce Salvino non si può affermare abbia mai manifestata ostilità verso l'orientamento sessuale omoerotico

sei sobrio?

ci sarebbero quintalate di dichiarazioni & battutacce ai comizi contro il ddl Zan, solo come antipasto...

per spulciarti la collezione completa credo ti ci vorrebbero almeno 5 o 6 anni, scorrendole h24...

 

3 hours ago, Krad77 said:

Trovo in politica la “compiacenza” un falso problema. Le dichiarazioni pubbliche tali sono e in quanto tali vanno valutate, a me non interessa affatto quale categoria di elettori si voglia compiacere in quel momento. Anzi semmai è una valutazione politica anche quella. Sembra che un politico possa dire un po’ tutto per raccattare voti a prescindere dal programma e noi dovremmo pure essere d’accordo con questa pratica bieca…

 

Dipende dalle rivendicazioni, ribadisco: qualora siano rivendicazioni di uguaglianza, l’ostilità è espressa verso la categoria gay. Non si può dire: non sono contro i gay ma sono contro l’uguaglianza dei gay, è un ossimoro. Chi è contro l’uguaglianza è palesemente contro i gay. Non mi interessa se Salvini ritiene Morisi un amico, anzi, la trovo un’ipocrisia piuttosto sgradevole; inoltre non riesco a spiegarmi la capacità di un social media manager di spargere odio verso tossicodipendenti ed omosessuali, ricavandoci soldi, essendolo egli stesso, se non con una grande omofobia interiorizzata, ipocrisia, probabilmente odio di sé. Il livello morale è infimo e avrei dei dubbi sulla sanità psicologica. Inoltre aggiungiamo spargere odio verso gli stranieri immigrati, ricavandoci denaro, usato poi per comprare escort stranieri immigrati. 

Le dichiarazioni di amicizia non mi parlano di accettazione serena dell’omosessualità o comprensione per il dramma tossicodipendenza, ma di ipocrisia totale, di grande serenità nel fare due pesi e due misure come se fosse cosa normalissima, perfino di incapacità di ricavare da vicende singole e in qualche modo personali un ragionamento più politico.

 

 

❤️

11 hours ago, Bttmfrancis9 said:

Cmq sui social sto leggendo spesso la frase "Morisi ha pagato 2 lgbt".. La frase non ha un cazzo di senso però mi ha colpito come il linguaggio si sia edulcorato nei confronti della "comunità"

Adoro! 

Matematicamente si può affermare: 

Lgbt :  E.D.D* = etero** : coglione

* escort, droga e depravazione 

** Colui che ha scritto sta cazzata 

LeL 

Comunque ora manca solo barbarella e sta vicenda raggiungerà livelli di trash da far godere. 

 

1 hour ago, AndrejMolov89 said:

Perché abbaglio?

Citavo Bloodstar e facevo un po' di autoironia. Io ho creduto/credo che Lucano fosse davvero animato di ottime intenzioni quando da sindaco di Riace ha creato un'importante rete di solidarietà per i migranti, come sia riuscito concretamente a conseguire questo risultato non lo so; nel precedente intervento parlavo di condanna per "favoreggiamento di immigrazione clandestina", perché così la rilanciavano le testate nell'immediato, mentre i reati contestati sono altri (truffa, peculato...qualcosa di vero ci sarà, non ne ho idea). Ho avuto la conferma della doppiezza della sinistra scoprendo che proprio Minniti da ministro dell'Interno sospese i finanziamenti a Riace per presunte irregolarità, e che ciò accidentalmente ha messo in moto le indagini che hanno portato all'attuale condanna.

Ora vorrei vedere da sinistra un po' di solidarietà CONCRETA per questo pover'uomo, dopo che in tanti se ne sono cointestati i meriti pur di dar contro a Salvini....e non Letta che fa precedere le sue manifestazioni di vicinanza a Lucano dall'ovvia e pavida considerazione che "le sentenze si rispettano"...né apprezzo politici anime belle che ne parlano già come fosse un martirizzato senza speranza, visto che è "solo" una sentenza di primo grado, oltretutto emessa pochi giorni prima di importanti elezioni amministrative.

EDIT: a onor di Letta ieri ha corretto il tiro specificando anche che teme "crescerà la sfiducia nella magistratura"....alla buon'ora una dichiarazione un po' meno pavida.

Edited by schopy
19 hours ago, freedog said:
On 10/1/2021 at 10:55 AM, Mario1944 said:

Ad onor del vero tuttavia il feroce Salvino non si può affermare abbia mai manifestata ostilità verso l'orientamento sessuale omoerotico

sei sobrio?

ci sarebbero quintalate di dichiarazioni & battutacce ai comizi contro il ddl Zan, solo come antipasto...

Ma io ho parlato di orientamento sessuale omoerotico:

crederei ci sia una certa differenza tra un disegno di legge ed un orientamento sessuale.... 😉 

Uno degli escort di cui ho visto le foto è un tamarretto qualsiasi comunque... Avevo dipinto un quadro più fosco.

Aveva ragione @freedog

On 9/29/2021 at 7:46 AM, freedog said:

magari saranno state le solite marchette

 

2 hours ago, Sampei said:

Comunque secondo me ad un certo punto ci si renderà conto che tutti i peggiori cattivi nella storia dell'umanità erano gay repressi di destra

Esempi? 

Morisi con stupefacenti e prostituti a parte, il feroce Salvino continua la discesa:

certo nessuno s'aspettava che a Milano vincesse un tizio raccolto all'ultimo momento per proporre un nome, scarsamente appoggiato quando non addirittura impallinato, ma il risultato è parecchio deludente.

Il nostro eroe farebbe bene a rivedere i giri di valzer troppo audaci, tanto più in un momento di difficoltà come quello presente:

non è un caso che abbia ceduti voti alla Sorella d'Italia, ben più costante e lineare, seppur anch'essa con qualche gatta da pelare....

Se in Lega è rimasto qualcuno con un cervello è ora che approfitti della disfatta alle comunali per sbrigharsi ad archiviare il Capitone e fornire un'alternativa di destra (possibilmente moderata) a FdI in vista delle prossime politiche, che giorgina sta cannibalizzando tutti i voti di pancia dall'alto del suo essere all'opposizione.

il capitone è stato un personaggio veramente al limite del comico.

All'inizio che non si sapeva se fare il downlock del razzo diceva "si deve chiudere chiudere chiudere" e poi rompeva per aprire ,e poi tutte le raspe mentali.

E stendiamo un velo penoso sul baciamento di crocefissi ( a casa mia sono finiti nella stufa) .

 

On 10/4/2021 at 6:20 PM, Mario1944 said:

non è un caso che abbia ceduti voti alla Sorella d'Italia, ben più costante e lineare, seppur anch'essa con qualche gatta da pelare....

Spero che tu ti sia goduto il video di fanpage sulla destra lombarda...

https://www.fanpage.it/politica/lobby-nera-perquisita-labitazione-del-barone-nero-jonghi-lavarini/

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