[Serie TV] Strappare Lungo I Bordi [Zerocalcare]

[Ghost77]

  On 11/22/2021 at 3:43 PM, freedog said:

Se poi tu sei asociale al punto che manco c'hai sto tipo de riferimenti esistenziali (che possono esse la cadura del Muro per me, il G8 o le torri gemelle per i 30-40enni, o il lockdown per i 20enni d'oggi), il problema è un filo diverso

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Fermiamoci un attimo. Siete comunque tutti sul filo dell'estremismo, sia a dire che alcuni eventi hanno segnato la maggior parte di alcune generazioni, sia a dire che non abbiano coinvolto nessuno. Tutto dipende da molti fattori e lo sappiamo: amicizie, ideali, vissuti emotivi, etc etc. È assolutamente plausibile che a molti non freghi una beneamata mazza di Genova così come che per altri sia stato un evento fortemente segnante. Ciò che è sbagliato è farne qualcosa di universale o di inesistente. 

  On 11/22/2021 at 3:49 PM, freedog said:

però manco è così cupo come dici, anzi!

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Madonna, ma è di un pessimismo al cui confronto i pozzi neri di IT sono una gita al mare. La roba della maestra, i fili d'erba, la dipendenza materna, è una torta farcita di disagio esistenziale di una persona che galleggia per puro miracolo . E mi riferisco alla serie netflix , non a ciò che fa di solito Calcare. 

[Bloodstar]

Lungi da me dire che il G8 di Genova è stato irrilevante. 

Quello che critico è sia farlo diventare un evento che avrebbe coinvolto un'intera generazione, sia un evento di cui si deve imporre il ricordo alle generazioni successive tramite delle pallosissime tirate da reduci.

Veramente vogliamo che i quarantenni di oggi diventino, col loro G8, patetici come i sessantottini che raccontano dei loro passati fasti?

  On 11/22/2021 at 3:43 PM, freedog said:

cantava Contessa con Giovanna Marini all'epoca del 68

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Perché dovremmo ricordarceli? In nome di cosa?

Di una canzone orrenda? Di una generazione di sciagurati?

[freedog]

  On 11/22/2021 at 4:04 PM, Bloodstar said:

Perché dovremmo ricordarceli? In nome di cosa?

Di una canzone orrenda? Di una generazione di sciagurati?

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manco vale la pena statte a risponde.

dico solo che, se per disgrazia tua te dovesse beccà Madreh, te conviene comincià a scappà solo all'idea

che poi sarebbero solo cazzi tua, perchè te le saresti cercate

  On 11/22/2021 at 3:55 PM, Ghost77 said:

Siete comunque tutti sul filo dell'estremismo, sia a dire che alcuni eventi hanno segnato la maggior parte di alcune generazioni, sia a dire che non abbiano coinvolto nessuno

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ghostì, non è estremismo,  si chiama memoria condivisa, e non l'avemo certo inventata noi stasera: scommetto che ti ci vorrebbero 3 secondi per rispondermi se ti chiedessi dov'eri e cosa facevi quando hai sentito che erano cascate le torri gemelle o con chi eri quando a Berlino Cannavaro alzò la coppa.

O, nel mio caso, cosa facevo al World Pride del 2000.

ed è giusto/sano così

[Tyrael]

  On 11/22/2021 at 2:42 PM, Sbuffo said:

Mh visto il periodo che stai passando ultimamente non saprei nemmeno se consigliartela, perché è bella ma è una serie agrodolce, ha momenti di comicità ma anche di tristezza affrontando tematiche pesanti.

Non so in che mood sei ora e come lo prenderesti, non vorrei che ti scombussolasse.

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Ora sono nel Mood iperattivo cioè non riesco a seguire nulla perché mi passa la voglia o perché mi viene facilmente sonno. Ho messo da parte arcane (che come sai sono un mega fan), ahs, Murder in the Building, rupaul USA e quella italiana probabilmente la vedrò l'anno prossimo.  Complessivamente però sto decisamente meglio il vuoto sta sparendo lasciando spazio a cose positive e socializzanti 

[Sbuffo]

  On 11/22/2021 at 4:33 PM, Tyrael said:

Ora sono nel Mood iperattivo cioè non riesco a seguire nulla perché mi passa la voglia o perché mi viene facilmente sonno. Ho messo da parte arcane (che come sai sono un mega fan), ahs, Murder in the Building, rupaul USA e quella italiana probabilmente la vedrò l'anno prossimo.  Complessivamente però sto decisamente meglio il vuoto sta sparendo lasciando spazio a cose positive e socializzanti 

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Mi fa molto piacere sapere dei progressi 😚 

Un po' di sonno o discontinuità sulle serie TV alla fine è il meno 😅 

L'importante è che sia tornato lo spazio per le cose positive e la socializzazione ☺️

 

[Capricorno57]

vi ho perso di vista, ciò il fiatone lungo, ciao ciao 

[Rocco88]

  On 11/22/2021 at 8:55 AM, Almadel said:

  On 11/22/2021 at 8:11 AM, Ghost77 said:

Mi piaceva un sacco una decina di anni fa, ma vederlo fare ancora il 30enne disilluso alla soglia dei 40 ha qualcosa di stonato. 

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Sarebbe strano fosse "disilluso" visto il successo che sta avendo.

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Appunto, e pure per quello  che 'stona'..

[metalheart]

  On 11/22/2021 at 11:45 AM, Bloodstar said:

Guarda, anche io penso che i suoi riferimenti siano fastidiosi, che stia diventando nostalgico e che moltiissimi dei suoi estimatori siano gente di di infima caratura, però questo giudizio è ingeneroso. 

Al netto dei suoi molti aspetti odiosi, resta un grande narratore e un ottimo e abile autore di fumetti (anche se di un genere che a me non piace). Non si può, anche se a volte farebbe piacere, ridurre il suo lavoro a "cagata pazzesca".

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Non metto in dubbio le sue doti di narratore, trovo fastidioso quello che narra, il come lo narra (la Giraud travestita da Armadillo ha rotto er cazzo) e soprattutto il fatto che piaccia tanto. In effetti non credo di poter dare un giudizio oggettivo

[Bloodstar]

  On 11/22/2021 at 8:38 PM, metalheart said:

soprattutto il fatto che piaccia tanto.

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Vabbe', ma se basi la critica su questo e sull'orticaria nei confronti dell'accento romanesco allora sì, non puoi essere oggettivo.

Comunque pare che molti si lamentino dell'oggettiva "romanità" della serie. Mi chiedo cosa si aspettassero. 

[Krad77]

A me è piaciuta la serie (l’ho finita oggi) mi piace questo taglio esistenzialista.

Conoscevo soprattutto alcuni suoi lavori pubblicati sul suo blog, che non seguivo assiduamente, le graphic novel non le conosco proprio. 
 

ho dato un’occhio su reddit e noto commenti molto positivi anche all’estero.

[metalheart]

Siamo già al fandom tossico. Non un buon segno

 

[Almadel]

  On 11/25/2021 at 9:03 AM, metalheart said:

Siamo già al fandom tossico. Non un buon segno

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E' una citazione.

[freedog]

condivido & sottoscrivo

 

[metalheart]

@Almadel lo so, la trovo cringe

Quello che ha postato @freedog è ancora peggio, mi è andata di traverso l'acqua che bevevo dal ridere mentre questa qui passava da " eccellenza italiana !!!!!1111" a " non siamo in grado di cogliere questa bellezza, vedrete vedrete... All'estero ce lo invidiano tutti, ma gli italiani, popolino bue..." 

 

[Almadel]

  On 11/25/2021 at 9:40 AM, metalheart said:

lo so, la trovo cringe

Expand  

Quindi davvero hai visto la serie e non ti è piaciuta?

[Ghost77]

  On 11/25/2021 at 9:40 AM, metalheart said:

da " eccellenza italiana !!!!!1111

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Ho spulciato le news poco fa, un articolo diceva che è dal tempo del Dolce Stil Novo che non si discute sulla lingua italiana, e ciò è grazie a Strappare. 

Certo, non dico " che merda sta roba " se non tra amici più stretti con cui si può parlare a voce e spiegare la propria, però... 

E tutto ciò al di là del fatto che biascica, ovviamente, quello non fa testo, ci mancherebbe. 

[Bloodstar]

  On 11/25/2021 at 10:19 AM, Ghost77 said:

Ho spulciato le news poco fa, un articolo diceva che è dal tempo del Dolce Stil Novo che non si discute sulla lingua italiana, e ciò è grazie a Strappare.

Expand  

In che senso? Non capisco. 

  On 11/25/2021 at 9:46 AM, Almadel said:

Quindi davvero hai visto la serie e non ti è piaciuta?

Expand  

Ancora non l'ho vista ma riesco a capire tutti i motivi per cui a metalheart non è piaciuta. Alla fine li ho provati in parte anche io dopo essermi letto ogni graphic novel.

[Ghost77]

  On 11/25/2021 at 10:24 AM, Bloodstar said:

senso

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https://www.huffingtonpost.it/entry/grati-a-zerocalcare-dai-tempi-del-dolce-stil-novo-non-si-assisteva-a-un-simile-dibattito-sulla-lingua_it_619cce3fe4b07fe20110a354

[freedog]

io boh...

ma che problemi avete, regà?

Insomma, per una volta che IN ITALIA si fa un cartone coi controfiocchi (ed era dall'epoca di Bruno Bozzetto che non succedeva) sia graficamente che come script, dovete sta colla puzzetta sotto il naso a trovaje difetti che manco sò tali, dal dialetto al fatto che Zero non lo sopportate?

ma davvero vi meritate Adrian, a sto punto!!!

[metalheart]

  On 11/25/2021 at 10:19 AM, Ghost77 said:

  On 11/25/2021 at 9:40 AM, metalheart said:

da " eccellenza italiana !!!!!1111

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Ho spulciato le news poco fa, un articolo diceva che è dal tempo del Dolce Stil Novo che non si discute sulla lingua italiana, e ciò è grazie a Strappare

Expand  

Insomma i boomer non erano così male

[Almadel]

  On 11/25/2021 at 10:24 AM, Bloodstar said:

Ancora non l'ho vista ma riesco a capire tutti i motivi per cui a metalheart non è piaciuta. Alla fine li ho provati in parte anche io dopo essermi letto ogni graphic novel.

Expand  

Ogni graphic novel? Mi sembra eccessivo, io non sono un suo fan fino a questo punto:

non mi sembrava avesse la maturità artistica di andare oltre le storie brevi,

anche se sente l'esigenza di parlare di temi seri e complessi.

Qui però in qualche modo ci riesce, proprio per la struttura a brevi episodi.

 

Poi se non vi è piaciuta, amen. E se ne volete parlar male senza averla vista, pazienza.

Non è che Netflix mi paga per farvi cambiare opinione.

E ha già avuto abbastanza successo.

Lo dico per voi e per le vostre capacità critiche.

[Ghost77]

  On 11/25/2021 at 10:41 AM, freedog said:

boh...

ma che problemi avete, regà?

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Ma avessimo detto che Big Mouth fa cagare (non è vero, mi piace un sacco) ci sarebbero stati problemi? 

O è solo perché zerocalcare è italiano, romano, e quindi deve andar bene comunque, anzi a priori proprio per questo ? 

Parla di un depresso ciondolante e prigioniero del suo micro mondo che ti vende la sua filosofia di vita come un sacchetto di perle preziose. Che me ne faccio del posterino romanizzato dei film in casa? Devono farmi ridere ste cose ? 

Ma posso dire lo stesso di Disincanto, eppure è Groening. Ma fa cagare, è priva di mordente e ripropone lo stesso tipo di personaggi del suo immaginifico . 

Tuca & Bertie, dopo la prima puntata mi sono rifiutato. 

E invece mi è piaciuta Q Force nonostante fossi partito prevenuto. 

 

  On 11/25/2021 at 10:41 AM, freedog said:

ma davvero vi meritate Adrian, a sto punto!!!

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Schifare Adrian se non piace è legittimo, schifarlo "perché è Adrian" è radicalismo mainstream. È un'opera anni 80 fuori tempo massimo, è ai livelli di Scrooge, lo spettacolo che Bill Murray voleva proporre agli americani sul proprio network in SOS Fantasmi, è epico, violento, assurdo, kitsch, fuori luogo, è un emblema di un decennio che non c'è più ma fatto involontariamente, ed è per quello che lo salvo. Dopo quel cult che è Joan Lui. 

[Bloodstar]

  On 11/25/2021 at 11:03 AM, Almadel said:

Ogni graphic novel?

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Ho formulato molto male. Non ho letto ogni suo graphic novel, ma ho sempre provato un senso di disagio-fastidio dopo averne letto qualcuno. 

Nella fattispecie non ho letto: Kobane Calling, Macerie prime, quello dopo Macerie prime e gli ultimi due. Con il fatto che la biblioteca dove vado di solito li comprava appena usciti, gli altri romanzi grafici me li sono letti tutti, credo.

  On 11/25/2021 at 10:34 AM, Ghost77 said:

https://www.huffingtonpost.it/entry/grati-a-zerocalcare-dai-tempi-del-dolce-stil-novo-non-si-assisteva-a-un-simile-dibattito-sulla-lingua_it_619cce3fe4b07fe20110a354

Expand  

Articolo imbarazzante. Monnezze degna giusto dell'HP.

Edited November 25, 2021 by Bloodstar

[Almadel]

  On 11/25/2021 at 11:03 AM, Ghost77 said:

Ma avessimo detto che Big Mouth fa cagare (non è vero, mi piace un sacco) ci sarebbero stati problemi?

Expand  

No, anche perché Big Mouth è un prodotto piuttosto sciocco

che non lascerà alcun segno nella storia dell'animazione.

E' di Bojack Horseman che invece non puoi parlare male.

Ci sono cose che se non ti piacciono vuol dire solo che non te ne intendi:

un po' come se dici che Picasso non sa disegnare perché fa le faccia storte o che il tartufo fa schifo perché sa di calzino.

  On 11/25/2021 at 11:03 AM, Ghost77 said:

O è solo perché zerocalcare è italiano, romano, e quindi deve andar bene comunque, anzi a priori proprio per questo ? 

Expand  

Ma quando mai? L'unico romano qui è Bloodstar che lo ha stroncato senza neanche vederlo,

ti pare che possiamo essere accusati di campanilismo?

  On 11/25/2021 at 11:03 AM, Ghost77 said:

Ma posso dire lo stesso di Disincanto, eppure è Groening. Ma fa cagare, è priva di mordente e ripropone lo stesso tipo di personaggi del suo immaginifico . 

Tuca & Bertie, dopo la prima puntata mi sono rifiutato. 

E invece mi è piaciuta Q Force nonostante fossi partito prevenuto.

Expand  

Disincanto è passabile, ma orrenda se pensi che è di Groening.

Tuca& Bertie ha fatto cagare a tutti e nessuno ha visto la seconda puntata.

Q Force invece è brutto, credo non si salvi sotto nessun aspetto

(fosse stato decente ne avremmo parlato, magari anche solo per litigarne come facciamo qui;

ma l'unica cosa simpatica erano le battute sulle lesbiche....)

[Capricorno57]

  On 11/25/2021 at 10:41 AM, freedog said:

ma che problemi avete, regà?

Expand  

che ne so io 

 

[metalheart]

  On 11/25/2021 at 11:31 AM, Almadel said:

Ci sono cose che se non ti piacciono vuol dire solo che non te ne intendi:

un po' come se dici che Picasso non sa disegnare perché fa le faccia storte o che il tartufo fa schifo perché sa di calzino

Expand  

Uh sì, certo, proprio allo stesso modo in cui ricorderemo per sempre "i moti di Genova" come fossero l'11 settembre... 

In realtà è un prodotto carino, siamo solo spaventati da questo entusiasmo 

[freedog]

  On 11/25/2021 at 11:03 AM, Ghost77 said:

Schifare Adrian se non piace è legittimo, schifarlo "perché è Adrian" è radicalismo mainstream

Expand  

lo si schifa, oltre che per lo script (che può piacere o meno; e a me non piace) perchè tecnicamente è fatto malissimo, tanto che pure Manara se ne è dissociato per come hanno rovinato i suoi bozzetti.

Strappare lungo i bordi invece è ai livelli di West and soda, come capacità tecniche (e non lo dico io da vecchio cinecritico, ma è il parere di tutti i grafici & disegnatori che conosco o di cui ho letto i giudizi).

Se l'unanimità del settore la pensa così, un motivo forse ci potrebbe pure essere, no?

Edited November 25, 2021 by freedog

[Almadel]

  On 11/25/2021 at 11:51 AM, metalheart said:

Uh sì, certo, proprio allo stesso modo in cui ricorderemo per sempre "i moti di Genova" come fossero l'11 settembre... 

Expand  

Nessuno ti chiede di ricordare un bel nulla: solo di avere rispetto per la memoria altrui.

[Ghost77]

  On 11/25/2021 at 11:31 AM, Almadel said:

pare che possiamo essere accusati di campanilismo?

Expand  

Ma tu sei il pubblico, è il 

 

  On 11/25/2021 at 11:58 AM, freedog said:

settore

Expand  

che esagera. 

Tipo 

  On 11/25/2021 at 11:58 AM, freedog said:

ai livelli di West and soda

Expand  

A me questo fervore fa venire in mente "L'occhio della madre". 

  On 11/25/2021 at 11:31 AM, Almadel said:

L'unico romano qui è Bloodstar

Expand  

Deliziosa stoccata 👍

[Tyrael]

Io trovo incoraggiante che prodotti italiani vengano messi e apprezzati su Netflix ora vado a memoria ma ricordo solo skam Italia quindi la critica al prodotto posso capirla, ma.bisogna apprezzare anche la portata. 

Io per motivi personali ancora non visiono la serie.