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Gay-Forum.it e il Mario Mieli!


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Posted (edited)
  On 2/20/2020 at 10:04 PM, Dav1de said:

Viva la modestia allora πŸ˜„

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PerchΓ© questa ironia? Tu non sei il centro della tua vita? 

Edited by Eucalipto86
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Posted
  On 2/20/2020 at 10:04 PM, Eucalipto86 said:

Ammazza in che mondo alla rovescia che vivi

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Altrimenti, che invertito sarei? πŸŒˆ

Posted
  On 2/20/2020 at 10:06 PM, LocoEmotivo said:

Altrimenti, che invertito sarei? πŸŒˆ

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Nel tuo mondo alla rovescia sei etero invece πŸ˜‚

Posted
  On 2/20/2020 at 10:07 PM, Eucalipto86 said:

Nel tuo mondo alla rovescia sei etero invece πŸ˜‚

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Ecco la prova provante. 

Posted (edited)
  On 2/20/2020 at 10:09 PM, LocoEmotivo said:

Ecco la prova provante. 

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Come mai sminuisci la critica a Mieli sulla sua apologia della pedofilia? Sei un queer accademico? Hai un ruolo nella ripubblicazione del suo libro? Qual Γ¨ il tuo interesse? 

Edited by Eucalipto86
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  On 2/20/2020 at 10:11 PM, Eucalipto86 said:

Hai un ruolo

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Credevo che certe cose le chiedessero solo su Grindr. 

Posted
  On 2/20/2020 at 10:27 PM, LocoEmotivo said:

Credevo che certe cose le chiedessero solo su Grindr. 

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Naaa ci sono troppi maggiorenni per te su Grindr... ChissΓ  se la polizia controllasse il tuo computer che cosa troverebbe. 

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Madonna, ma che avete tutti in questo periodo? πŸ™‚

Possiamo provare a farci una settimana di serenitΓ ?

πŸ₯°

Posted
  On 2/20/2020 at 10:43 PM, Eucalipto86 said:

Naaa ci sono troppi maggiorenni per te su Grindr... ChissΓ  se la polizia controllasse il tuo computer che cosa troverebbe. 

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Probabilmente troverebbe donnine nude o provocanti mente loco si dichiara gay :sisi: 

Peggio ci possono essere solo fotine hot di freedog 🀣🀣🀣🀣🀣

Posted
  On 2/20/2020 at 10:46 PM, Tyrael said:

Probabilmente troverebbe donnine nude o provocanti mente loco si dichiara gay :sisi: 

Peggio ci possono essere solo fotine hot di freedog 🀣🀣🀣🀣🀣

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I pedofili sono persone che non crederesti, questo suo sminuire la pedofilia di Mieli Γ¨ sospetto. Se non ha un interesse materiale o ideologico in Mieli allora ce l'ha nella pedofilia.

  On 2/20/2020 at 10:46 PM, Almadel said:

Madonna, ma che avete tutti in questo periodo? πŸ™‚

Possiamo provare a farci una settimana di serenitΓ ?

πŸ₯°

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Ma c'Γ¨ una succosa discussione su un 18 enne che vuole bombarsi il cugino, cosa vuoi di piΓΉ πŸ™

Posted (edited)
  On 2/20/2020 at 10:46 PM, Tyrael said:

 

Peggio ci possono essere solo fotine hot di freedog 🀣🀣🀣🀣🀣

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Ti deportano per direttissima all'Isola del diavolo se ti trovano con quella roba. 

Edited by Bloodstar
Posted (edited)
  On 2/20/2020 at 10:52 PM, Eucalipto86 said:

I pedofili sono persone che non crederesti, questo suo sminuire la pedofilia di Mieli Γ¨ sospetto. Se non ha un interesse materiale o ideologico in Mieli allora ce l'ha nella pedofilia.

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Uhm πŸ€” oppure non gliene frega piΓΉ di tanto di mieli o della teoria. PuΓ² essere. 

 

Non parlo di loco eh ma sperare che i gay (o in generale le persone) prendono a cuore una tematica importante e la facciano propria come battaglia necessaria (come fai tu eucalipto) è un grosso azzardo.ad esempio io prima di sta vicenda non conoscevo il passato di mieli (forse dovrei ringraziarti per questo) ma ora che lo conosco prendo le distanze. Ma non tutti farebbero così. Cest la vie direbbe achille lauro.

Edited by Tyrael
Posted
  On 2/20/2020 at 10:55 PM, Tyrael said:

Uhm πŸ€” oppure non gliene frega piΓΉ di tanto di mieli o della teoria. PuΓ² essere. 

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Allora perchΓ© Γ¨ venuto a piagnucolare sul fatto che stia cercando di creare una consapevolezza sull'apologia della pedofilia fatta da Mieli? Tu stesso hai scritto che non ne sapevi niente prima che io ne scrivessi. Anche nel mio piccolo ho diffuso una coscienza che a lui evidentemente infastidisce e vorrebbe fosse taciuta. O ha un interesse ideologico o uno materiale in Mieli, sulla pedofilia in sΓ© non credo perΓ² Γ¨ una possibilitΓ  da non scartare.

Posted
  On 2/20/2020 at 11:01 PM, Eucalipto86 said:

Allora perchΓ© Γ¨ venuto a piagnucolare sul fatto che stia cercando di creare una consapevolezza sull'apologia della pedofilia fatta da Mieli? Tu stesso hai scritto che non ne sapevi niente prima che io ne scrivessi. Anche nel mio piccolo ho diffuso una coscienza che a lui evidentemente infastidisce e vorrebbe fosse taciuta. O ha un interesse ideologico o uno materiale in Mieli, sulla pedofilia in sΓ© non credo perΓ² Γ¨ una possibilitΓ  da non scartare.

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πŸ€” Non posso rispondere per loco, credo che se vorrΓ  lo scriverΓ  da se ed esporrΓ  cio che pensa.  

Posso azzardare che in linea generale tu sia visto come un istigatore fine a se stesso, oppure uno verbalmente violento (pronto ad offendere se uno dice qualcosa diverso dal tuo pensiero) oppure un mero troll, per questo qualcuno tende a limitarsi nel dire un pensiero oppure a darti corda. Io ti trovo affascinante, pensa.  Di certo non mi offendo se mi dai addosso oppure critichi ciΓ² che dico.  Hai modi duri (che spero non ti costino la permanenza qui) che rappresentano ciΓ² che sei. Adoro tutto ciΓ². 

 

Posted
  On 2/20/2020 at 11:14 PM, Tyrael said:

Non posso rispondere per loco

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Grazie, cucciolo, ma con simili interlocutori non vale la pena 😘

Posted
  On 2/20/2020 at 11:14 PM, Tyrael said:

πŸ€” Non posso rispondere per loco, credo che se vorrΓ  lo scriverΓ  da se ed esporrΓ  cio che pensa.  

Posso azzardare che in linea generale tu sia visto come un istigatore fine a se stesso, oppure uno verbalmente violento (pronto ad offendere se uno dice qualcosa diverso dal tuo pensiero) oppure un mero troll, per questo qualcuno tende a limitarsi nel dire un pensiero oppure a darti corda. Io ti trovo affascinante, pensa.  Di certo non mi offendo se mi dai addosso oppure critichi ciΓ² che dico.  Hai modi duri (che spero non ti costino la permanenza qui) che rappresentano ciΓ² che sei. Adoro tutto ciΓ². 

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Ma allora perchΓ© Γ¨ intervenuto in modo provocatorio? Questo contraddice il tuo pensiero. Io non mi altero mica per i fatti miei, non sono pazzo, mi altero perchΓ© la gente provoca e poi si nasconde quando deve renderne conto. E dΓ  pure della persona in malafede.

  On 2/20/2020 at 11:22 PM, LocoEmotivo said:

Grazie, cucciolo, ma con simili interlocutori non vale la pena 😘

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Ah, quindi adesso hai cambiato idea? Quando dovevi dire la tua stronzata invece ne valeva la pena invece.

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Mario Mieli Γ¨ stato uno dei teorizzatori e  fondatori del movimento omosessuale in Italia; ha fatto mille battaglie per l'affermazione dei diritti LGBT. Negli anni settanta! Quelli della liberazione sessuale, quelli della rivoluzione comunista….Ed Γ¨ finito depresso e suicida.  Certo non tutte le sue idee erano giuste; erano sbagliate, sbagliatissime quelle sulla pedofilia, ma non si puΓ² cancellare tout court una figura politica e storica.      Oppure volete mandare al macero ad es anche l'opera di  "Anche intellettuali del calibro di Foucault, Derrida, Sartre, de Beauvoir e Deleuze la sostenevano [la pedofilia]", come ci ricorda puntualmente Uncanny ?  I personaggi "storici" vanno letti nel loro contesto temporale e nella complessitΓ  delle loro dottrine. Pensate all'dea che Pasolini aveva della propria sessualitΓ , a me sembra quasi piΓΉ reazionaria di quella di Salvini….

Io oggi ho profondo disprezzo verso un razzista ( anche verso i nazisti di un secolo fa) ma assai poco verso i negrieri latifondisti degli stati americani del sud nΓ© grande stima per i nordisti. Per dire.

Posted (edited)

Mario Mieli non Γ¨ stato il fondatore del movimento LGBT, era figlio di una ricca famiglia borghese, un egocentrico totale completamente fuori di testa. Non aveva capacitΓ  politiche nΓ© organizzative, sopperiva perΓ² con la sua teatralitΓ  e personalitΓ  istrionica, in un ambito della sinistra che, diciamocelo, ha sempre avuto la fascinazione romantica per i marginali pazzoidi. Anch'io ce l'ho, ho quasi tutti i libri di Jean Genet, perΓ² non faccio di un pazzo che pasticciava con ciΓ² che andava di moda al momento, un grande ideologo. Non c'Γ¨ niente di nuovo in ciΓ² che scrive, sono solo deliri in cui mette insieme scuola di Francoforte e il Freud piΓΉ metafisico, considerato oggi pseudoscienza. Si Γ¨ solo venduto bene, ma Γ¨ il momento di comprare qualcos'altro, di edificare su solide fondamenta invece che su suggestioni di personaggi letterari. 

Edited by Eucalipto86
Posted

 

Tu sei uno che scrive qui nel 2020 conservando il piΓΉ totale anonimato,

Mieli urlava nelle pubbliche piazze di una Italia cattolica e repressiva l'affermazione dei diritti LGBT negli anni Settanta (mentre materialmente fondava con Pezzana il Fuori!)

               Questa Γ¨ la differenza principale tra voi due, non due frasi sulla pedofilia

 

Posted (edited)
  On 2/21/2020 at 1:07 AM, castello said:

 

Tu sei uno che scrive qui nel 2020 conservando il piΓΉ totale anonimato,

Mieli urlava nelle pubbliche piazze di una Italia cattolica e repressiva l'affermazione dei diritti LGBT negli anni Settanta (mentre materialmente fondava con Pezzana il Fuori!)

               Questa Γ¨ la differenza principale tra voi due, non due frasi sulla pedofilia

Expand  

Io sono andato in 40 scuole di cui 30 in provincia a fare incontri sull'omofobia, con gli studenti LGBT che venivano a ringraziarmi per il livello del dibattito.

Lui invece faceva il pagliaccio sulla pubblica piazza proponendo contenuti deliranti e con frasi ad effetto.

QUESTA Γ¨ la differenza tra me e quello scemo. Poi io ho notizie di prima mano perchΓ© un mio parente era attivista gay a quei tempi. La realtΓ  Γ¨ molto diversa da quella che tu e tanti altri credete.  

Edited by Eucalipto86
Posted
  On 2/21/2020 at 1:13 AM, Eucalipto86 said:

QUESTA Γ¨ la differenza tra me e quello scemo. Poi io ho notizie di prima mano perchΓ© un mio parente era attivista gay a quei tempi. La realtΓ  Γ¨ molto diversa da quella che tu e tanti altri credete.

Expand  

Vuoi dirmi che sei parente di Giovanni? :D

Posted
  On 2/21/2020 at 1:13 AM, Eucalipto86 said:

Io sono andato in 40 scuole di cui 30 in provincia a fare incontri sull'omofobia, con gli studenti LGBT che venivano a ringraziarmi per il livello del dibattito.

Lui invece faceva il pagliaccio sulla pubblica piazza proponendo contenuti deliranti e con frasi ad effetto.

QUESTA Γ¨ la differenza tra me e quello scemo. Poi io ho notizie di prima mano perchΓ© un mio parente era attivista gay a quei tempi. La realtΓ  Γ¨ molto diversa da quella che tu e tanti altri credete.  

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QUI sei volutamente anonimo.

E secondo me, dici un sacco di falsitΓ .

 

Anche i gay pride vengono additati di essere deliranti o ad effetto; magari Γ¨ quello che si vuole. Magari era quello che serviva negli anni Settanta; che serviva perchΓ© tu potessi - qualora fosse vero -  andare nelle italiche scuole a fare incontri sulla omofobia cinquant'anni dopo

  On 2/21/2020 at 1:21 AM, Almadel said:

Vuoi dirmi che sei parente di Giovanni? :D

Expand  

no, di Pasquale

Posted
  On 2/21/2020 at 1:21 AM, Almadel said:

Vuoi dirmi che sei parente di Giovanni? :D

Expand  

Ahah no grazie alla dea, ma lui e Giovanni si conoscono ovviamente. 

Posted
  On 2/21/2020 at 9:21 AM, Eucalipto86 said:

Ahah no grazie alla dea, ma lui e Giovanni si conoscono ovviamente. 

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Sarebbe stata una carrambata eccessiva :D

Posted
  On 2/21/2020 at 1:22 AM, castello said:

 Magari era quello che serviva negli anni Settanta; che serviva perchΓ© tu potessi - qualora fosse vero -  andare nelle italiche scuole a fare incontri sulla omofobia cinquant'anni dopo

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Veramente non penso che mettere su una comune con degli eroinomani in un palazzo abbandonato, fare spettacoli teatrali con annesse orge nel dopospettacolo, sia stato ciΓ² che ha permesso a me di andare nelle scuole. Devo di piΓΉ al FUORI di Pezzana che ai COM di Mieli e lo dice uno che ha venerato l'antagonismo gay come se fosse chissΓ  che cosa per anni. Per fortuna poi si cresce, ci si informa e si smette di vivere di miti.

Posted
  On 2/21/2020 at 9:29 AM, Eucalipto86 said:

lo dice uno che ha venerato l'antagonismo gay come se fosse chissΓ  che cosa per anni. Per fortuna poi si cresce, ci si informa e si smette di vivere di miti.

Expand  

Cosa intendi per antagonismo gay?

Posted (edited)
  On 2/20/2020 at 9:56 PM, Eucalipto86 said:

Esiste la fattispecie dell'apologia di reato apposta. Quella di Mieli Γ¨ un'apologia di un reato che Γ¨ la pedofilia.

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Il confine tuttavia tra apologia di reato e legittima manifestazione d'un'opinione dissenziente circa ciΓ² che la legge debba punire come reato Γ¨ alquanto incerto:

ricordo che il mio professore di diritto costituzionale, Balladore Pallieri, sosteneva che l'apologia di reato e la sua propaganda fossero sostanzialmente legittime, ricadendo sotto la protezione dell'articolo 21 della Costituzione che garantisce la libertΓ  di pensiero:

"Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione."

e che quindi ne fosse costituzionalmente illegittima la repressione penale;   altri studiosi altrimenti.

La Consulta tuttavia così sentenziò nel 1970 in merito all'apologia di reato punita dal codice penale:

 "Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione. Plaudire a fatti che l'ordinamento giuridico punisce come delitto e glorificarne gli autori Γ© da molti considerata una ipotesi di istigazione indiretta: certo Γ© attacco contro le basi stesse di ogni immaginabile ordinamento apologizzare il delitto come mezzo lodevole per ottenere l'abrogazione della legge che lo prevede come tale. Non sono concepibili, infatti, libertΓ  e democrazia se non sotto forma di obbedienza alle leggi che un popolo libero si dΓ  liberamente e puΓ² liberamente mutare.

L'apologia punibile ai sensi dell'art. 414, ultimo comma, del codice penale non Γ©, dunque, la manifestazione di pensiero pura e semplice, ma quella che per le sue modalitΓ  integri comportamento concretamente idoneo a provocare la commissione di delitti.

Si vuole ricordare, a chiarimento, che la libertΓ  di manifestazione del pensiero, garantita dall'art. 21, primo comma, della Costituzione, trova i suoi limiti non soltanto nella tutela del buon costume, ma anche nella necessitΓ  di proteggere altri beni di rilievo costituzionale e nell'esigenza di prevenire e far cessare turbamenti della sicurezza pubblica, la cui tutela costituisce una finalitΓ  immanente del sistema.".

E' da vedere dunque nel singolo caso concreto se la manifestazione di pensiero non sia "pura e semplice", ma sia tale che "per le sue modalitΓ  integri comportamento concretamente idoneo a provocare la commissione di delitti", anche perchΓ© quest'ultima definizione pare attagliarsi piuttosto all'istigazione a commettere un reato, che alla sua apologia astrattamente intesa. 

Che poi non sia cortesia parlare di corda in casa dell'impiccato, Γ¨ un'altra questione.... πŸ˜‰

Certo che, al di lΓ  della questione se sia o no delittuosa l'apologia d'un reato fatta da qualcuno, rimane difficilmente comprensibile l'accusa universale d'apologia di quel reato portata, come qui taluni han fatto, contro coloro che nΓ© difendono il comportamento delittuoso o la sua apologia nΓ©  scusano il deliquente o l'apologeta, ma solamente esaminano la temperie storica in cui sia stata proferita l'apologia, la personalitΓ  dell'apologeta, la razionalitΓ  o la scientificitΓ  ovvero l'irrazionalitΓ  od il fideismo delle argomentazioni da questo addotte per la sua apologia:

Γ¨ giusto che il delinquente sia condannato;   Γ¨ incerto se l'apologeta possa essere scusato;   ma Γ¨ iniquo ed ingiusto che l'osservatore espii insieme il delitto dell'uno e la colpa dell'altro.

Edited by Mario1944
Posted (edited)

@Mario1944 Grazie per il gustoso approfondimento. 

  On 2/21/2020 at 12:22 PM, marce84 said:

Cosa intendi per antagonismo gay?

Expand  

Quell'area rivoluzionaria del movimento LGBT che unisce la critica al capitalismo alla lotta per i diritti civili e contro la discriminazione. 

Edited by Eucalipto86
Posted
  On 2/20/2020 at 10:46 PM, Almadel said:

Madonna, ma che avete tutti in questo periodo? πŸ™‚

Possiamo provare a farci una settimana di serenitΓ ?

πŸ₯°

Expand  

E se Almadel venisse eletto papa al prossimo giro? πŸ˜œ

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