Shamrock Posted April 7, 2008 Share Posted April 7, 2008 PS: So di fare topic assurdi su gruppi a cui mi interesso solo io Pardon Mi sono innamorata dei Joy Division Posto una breve biografia presa da Wikipedia. I Joy Division erano una band inglese (Manchester) formatasi nel 1977. Il nome del gruppo deriva dalla denominazione dalle baracche femminili dei campi di concentramento nazisti. Le donne imprigionate nell'area che portava questo nome erano trattate come prostitute, e usate come mero oggetto sessuale da SS e soldati tedeschi. Leader carismatico del gruppo fu Ian Curtis, suicida il 18 maggio del 1980, all'età di 23 anni. I quattro iniziarono la loro avventura musicale a Manchester con il nome di Warsaw (derivante dal titolo di un brano di David Bowie) cambiandolo successivamente in Joy Division, dopo la pubblicazione dell'EP An Ideal for Living. I Joy Division pubblicarono i loro album con la casa discografica indipendente Factory Records, gestita dall'impresario Tony Wilson, con cui pubblicheranno successivamente anche i New Order e gli Happy Mondays. Caratteristiche nei Joy Division sono le digressioni e degenerazioni e le movenze di Ian Curtis, derivanti da una forma degenerante di epilessia che andò via via peggiorando per tutto il corso della sua breve carriera, e forse da annoverarsi tra le cause che lo spinsero al suicidio alla vigilia di un tour americano che aveva già fatto registrare uno straordinario successo in prevendita e poco prima dell'uscita del secondo album Closer, la cui copertina (raffigurante la statua di un feretro) era stata decisa prima della morte di Ian Curtis, almeno così giurarono gli altri componenti del gruppo. L'immaginario lirico presenta tinte fortemente goth e di disperazione. I Joy Division restano oggi tra le più grandi e meno dimenticabili meteore della storia della musica moderna, ed il loro fantasma non ha mai smesso di aleggiare lungo la ben più lunga carriera del gruppo nato dalle ceneri dei Joy Division, i New Order. Le vicende dei Joy Division, della Factory Records e del movimento musicale di Manchester a cavallo tra gli anni '70 e '80 sono descritte nei film 24 hour party people (2002) e Control (2007) La mia canzone preferita è Love will tear us apart Metto anche il testo tradotto L'amore Ci Farà A Pezzi Quando l'abitudine colpisce forte e il desiderio è al minimo e il risentimento è al massimo da non far crescere le emozioni e noi cambiamo i nostri percorsi prendendo strade differenti allora l'amore,l'amore ci farà a pezzi di nuovo perchè la stanza da letto è così fredda mentre rimango lontano dal tuo lato è la mia sincronizzazione che è difettosa, il nostro rispetto così arido? tuttavia c'è ancora questa attrazione che abbiamo mantenuto durante le nostre vite l'amore,l'amore ci farà a pezzi di nuovo piangi ancora nel sonno tutti i miei fallimenti esibiti? ho un gusto in bocca mentre la disperazione mi consuma è qualcosa di così buono che non può proprio più funzionare? quando l'amore,l'amore ci farà a pezzi di nuovo. Cosa ne pensate? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/ Share on other sites More sharing options...
Arsenico Posted April 7, 2008 Share Posted April 7, 2008 Non li conosco però è un po' che ci ronzo intorno... Ho qualcosa dei New Order, derivati appunto dai Joy Division... Cmq a breve penso di prendere qlkcs anche di loro! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-241421 Share on other sites More sharing options...
pao_moSs Posted April 7, 2008 Share Posted April 7, 2008 Io io io ioo! Mi piacciono un casino e love will tear us apart è tra le mie preferite! Resto ore a guardare il nulla ascoltando Dead Souls :| Davvero bravi . Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-241468 Share on other sites More sharing options...
Shamrock Posted April 7, 2008 Author Share Posted April 7, 2008 *Me intona cori di alleluia* Ma siete MMitici ! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-241484 Share on other sites More sharing options...
CutHere Posted April 9, 2008 Share Posted April 9, 2008 mha c'e' poco da dire...i joy division sono una pietra miliare per quel movimento...e i testi hanno una poetica ed espressivita' unica curiosita' mia...solita domanda..sull'argomento.. closer o unknown pleasures? e perche'? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-241657 Share on other sites More sharing options...
Shamrock Posted April 10, 2008 Author Share Posted April 10, 2008 closer o unknown pleasures? e perche'? Nihil, io ascolto e basta ... quando sento la voce di Curtis vado in trance, non riesco a pormi il problema dell' EP migliore ... anche se questo effetto me lo fa più Unknown Pleasures, nella sua interezza ... anche se la mia canzone preferita è Love will tear us apart ... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-241781 Share on other sites More sharing options...
CutHere Posted April 10, 2008 Share Posted April 10, 2008 ma io non ho chiesto qual'e' l'ep migliore ho chiesto quale in qualche modo riesce a colpire e dare di piu' vabbe -.- Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-241790 Share on other sites More sharing options...
Verlaine Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Grandi Joy Division, grande genio disperato Ian Curtis... io li adoro, le canzoni che preferisco sono Love will tear us apart (che cmq mi sembrava si traducesse con 'l'amore ci separerà') e Atmosphere, anche se sono quelle più melodiche e inusuali nel loro repertorio. Adoro in maniera particolare anche il disco, dal sound molto grezzo e amatoriale per i giorni nostri, che fecero prima di chiamarsi Joy Division.. "Warsaw".. capolavoro del post-punk!!!! Anche i New Order sono molto bravi, hanno proseguito nella direzione elettro-melodica indicata da Love will tear us apart.. sto ascoltando "True faith" proprio ora... «I used to think that the day would never come / I'd see delight in the shade of the morning Sun...» Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-241919 Share on other sites More sharing options...
testina Posted April 29, 2008 Share Posted April 29, 2008 ma io non ho chiesto qual'e' l'ep migliore ho chiesto quale in qualche modo riesce a colpire e dare di piu' vabbe -.- unknown pleasures. mi sembra più "disperato" e profondo di closer. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-245624 Share on other sites More sharing options...
oldcomptonstreet Posted April 30, 2008 Share Posted April 30, 2008 I Joy Division sono uno dei miei gruppi preferiti in assoluto. Consiglio a chi li ha scoperti da poco di andarsi a vedere il film sulla vita di Ian Curtis, si chiama CONTROL. Queste le mie canzoni preferite: Walked in Line Trasmission New Dawn Fades Shadowplay A Means to an End Decades Komakino Love Will Tear Us Apart Atmosphere Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-245716 Share on other sites More sharing options...
CutHere Posted May 15, 2008 Share Posted May 15, 2008 unknown pleasures. mi sembra più "disperato" e profondo di closer. mmm ti diro' e' opinione comune che closer sia la specie di eredita' spirituale dei jd un testamento...che preannuncia la decisione di curtis...una matura rassegnazione " Schierato accanto al cancello in fondo al giardino Il mio sguardo va dal recinto al muro Non c'è parola che possa spiegare Nessuna azione è decisiva Nient'altro che osservare gli alberi e le foglie che cadono "(the eternal) trovo invece unknown pleasures invece molto piu' energico e ricco di sfumature perche' dedito ad una confusione opprimente..ad un'urgenza che poi sfocera' in "closer" "Dice tutto la confusione nei suoi occhi Ha perso il controllo E si aggrappa Al passante più vicino Ha perso il controllo E svelava i segreti Del suo passato E diceva: ho perso di nuovo il controllo "(she's lost control) per questo adoro le sonorita' e le atmosfere di unknown pleasures ...molto piu' di closer.. forse anche perche'...come sonorita' e' ancora molto molto piu' legato al punk ma..se dovessi sceglierne una...per diversi motivi..e' senz'altro transmission.. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-248429 Share on other sites More sharing options...
Darvulia Posted June 8, 2008 Share Posted June 8, 2008 sono in assoluto uno dei miei gruppi preferiti...love will tear us apart è meravigliosa e non si può aggiungere altro...in certi tratti sono davvero pesanti come atmosfere..ben si adattano alla condizione morale di ian curtis....purtroppo il loro film qui in italia non è uscito ma ha avuto recensioni molto positive... sono molto legata a questo gruppo ma è indiscussa la loro importanza e la loro bravura... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-251825 Share on other sites More sharing options...
testina Posted June 8, 2008 Share Posted June 8, 2008 qualcuno ha visto il film? a me non è piaciuto. l'ho trovato inutile. poi curtis l'hanno fatto troppo "fighetto". Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-251927 Share on other sites More sharing options...
Darvulia Posted June 9, 2008 Share Posted June 9, 2008 io non l'ho visto perchè qui in italia non è uscito se non in poche e rare città.avevo la curiosità di vederlo per le buone recensioni ma essendo un film su un gruppo ormai defunto è meglio prenderlo con le pinze...l'attore che impersonava ian curtis comunque mi sembrava bravo.. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-252100 Share on other sites More sharing options...
testina Posted June 10, 2008 Share Posted June 10, 2008 si trova sul mulo sottotitolato in italiano se ti interessa.. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-252168 Share on other sites More sharing options...
Darvulia Posted June 10, 2008 Share Posted June 10, 2008 ah benissimo!grazie dell'info!sei stato molto utile! :) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-252180 Share on other sites More sharing options...
Guest turb_64 Posted June 21, 2008 Share Posted June 21, 2008 Sono fantastici, ai tempi delle superiori (e dei walkman a cassette), giravo sempre con la loro musica nelle orecchie...bei tempi. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-254040 Share on other sites More sharing options...
Alex. Posted June 22, 2008 Share Posted June 22, 2008 Mi son sempre chiesta che ci trova la gente in "Love Will Tear Us Apart". Non mi lapidate, sicuramente bel testo... ma come canzone in se la trovo un tantino noiosa. In compenso adoro Decades. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-254115 Share on other sites More sharing options...
Shamrock Posted June 22, 2008 Author Share Posted June 22, 2008 Mi son sempre chiesta che ci trova la gente in "Love Will Tear Us Apart". Non mi lapidate, sicuramente bel testo... ma come canzone in se la trovo un tantino noiosa. Mah, sul fatto che ritmicamente è un po' noiosa, non ho nulla da ribattere. Almeno per quanto mi riguarda, è proprio quel ripetersi fino alla nausea che da al testo l' intonazione giusta. Insomma, una canzone che dice l' amore ci dividerà di nuovo, tranne eccezioni, non è che puo' avere un ritmo molto allegro :P Inoltre, secondo una mia interpretazione personale (ma anche no! :P ) è l' abitudine, quindi accettando l' abitudine = monotonia, il testo ben si sposa con una musica un po' monotona, secondo il mio parere :P Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-254167 Share on other sites More sharing options...
Shamrock Posted December 30, 2008 Author Share Posted December 30, 2008 Uppiamo. Ho appena finito di vedere Control, il film/documentario sulla vita di Curtis (per mancanza di tempo non l'ho visto prima.) Che dire, davvero ben fatto, secondo me. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-293573 Share on other sites More sharing options...
77lilyZero Posted May 20, 2009 Share Posted May 20, 2009 Grandi Joy Division, grande genio disperato Ian Curtis... io li adoro, le canzoni che preferisco sono Love will tear us apart (che cmq mi sembrava si traducesse con 'l'amore ci separerà') e Atmosphere, anche se sono quelle più melodiche e inusuali nel loro repertorio. Adoro in maniera particolare anche il disco, dal sound molto grezzo e amatoriale per i giorni nostri, che fecero prima di chiamarsi Joy Division.. "Warsaw".. capolavoro del post-punk!!!! hai citato le mie canzoni preferite Mi son sempre chiesta che ci trova la gente in "Love Will Tear Us Apart". Non mi lapidate, sicuramente bel testo... ma come canzone in se la trovo un tantino noiosa. definire love will tear us apart noiosa mi sembra un tantino esagerato..le canzoni noiose sono ben altre ed io direi che è una canzone molto struggente e delicata che ian curtis ha saputo interpretare alla perfezione.sono legatissima a questa canzone e non potrei pensare a una versione arrangiata meglio... Mah, sul fatto che ritmicamente è un po' noiosa, non ho nulla da ribattere. come fai a dire che è noiosa e affermare che è la tua canzone preferita??? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-318460 Share on other sites More sharing options...
CutHere Posted May 23, 2009 Share Posted May 23, 2009 oh ho visto ora francamente non sono convinto che love will tear us apart sia la canzone migliore dei jd per cui se qualcuno dovesse chiedermi il perche' la gente apprezzi cosi tanto a me verrebbe da rispondere perche' e' quella piu..commerciale? piu' conosciuta? lo stesso se dovessi chiedere a qualcuno dei queen mi risponderebbe bohemian rhapsody se dovessi chiedere a qualcuno dei dead or alive mi risponderebbe you spin me round e cosi via love will tear us apart e' una canzone d'amore fondamentalmente e qualcosa come "l'amore ci fara' a pezzi ancora una volta" e' alla portata di tutti e' qualcosa che tutti possono bene o male capire era una canzone con cui han potuto lanciarsi fuori e che credo abbia funzionato e che tutt'ora funzioni presenta a qualcuno a cui non ha familiarita' con i jd i jd con isolation..decades ecc ecc avra' poca presa presenta i jd con love will tear us apart la presa c'e'...che sia per il testo..che sia per i giri ..e se funge la persone si incuriosisce e scava il motivo e' che un : "Madre ci ho provato credimi ti prego Faccio il meglio che posso Mi vergogno delle situazioni In cui mi sono cacciato Mi vergogno di come sono Isolamento, isolamento, isolamento Ma se riusciste a vedere la bellezza Queste cose che non potrei mai descrivere Piaceri simili come capricciosa distrazione Ecco la mia unica e fortunata ricompensa " "Questa è una crisi che sapevo doveva arrivare Demolendo l'equilibrio che avevo mantenuto In dubbio, sconvolto e volubile Incerto su ciò che verrà dopo E' questo il ruolo che volevi interpretare? Sono stato sciocco a chiedere tanto Privo di protezione e nutrice Crolla tutto al primo contatto Osservando il nastro avvicinarsi alla fine Con crudele lentezza Gente che cambia senza nessuna ragione Accade di continuo Posso continuare con questa sequenza di eventi? Mi sconvolgono e purificano la mente Sottratto ai miei doveri, quando tutto è stato detto e fatto So che perderò sempre " "Non c'è modo di tornare indietro Nessuna resistenza estrema Anima e cuore, uno brucerà L'esistenza allora che importanza ha? Io esisto meglio che posso Il passato fa parte ora del mio futuro Il presente è inafferrabile" "Questa dunque è la stabilità Vanto infranto dell'amore Ciò che un tempo era candore Ora si è capovolto Una nube incombe su di me Segue ogni movimento Nel profondo della memoria Di ciò che una volta era amore " "Schierato accanto al cancello in fondo al giardino Il mio sguardo va dal recinto al muro Non c'è parola che possa spiegare Nessuna azione è decisiva Nient'altro che osservare gli alberi e le foglie che cadono " io stesso mi rendo conto che non tutti possono capire hei stiamo parlando di closer la metafora dell'eterno dolore cronache di un suicidio annunciato..o come lo vuoi chiamare e' qualcosa di piu' di due canzonette messe su un cd per vendere e' qualcosa che e' andato perduto negli anni se in quegli anni in cui e' nato fare musica era piu' di incidere 4 tracce era fare poesia..e suonarla..ed esibirla..tramite baracconerie forse ma anche quella stessa esibizione visiva faceva parte dell'arte io credo che sia molto di piu' per chi ha voglia di vedere e di capire che due canzonette da mettere alle serate di darkoglioni con gente che il sabato pomeriggio va al bacillario o all'inferno a torino a sborsare quei 200 euro per latex e lustrini vari e alla sera va a ballarle senza tanto pensarci in serate a random...con dj a random che si chiamano ladylatex...mrsuicidio o frustamilenatiche pis end lov Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-318848 Share on other sites More sharing options...
testina Posted May 23, 2009 Share Posted May 23, 2009 oh ho visto ora francamente non sono convinto che love will tear us apart sia la canzone migliore dei jd per cui se qualcuno dovesse chiedermi il perche' la gente apprezzi cosi tanto a me verrebbe da rispondere perche' e' quella piu..commerciale? piu' conosciuta? lo stesso se dovessi chiedere a qualcuno dei queen mi risponderebbe bohemian rhapsody se dovessi chiedere a qualcuno dei dead or alive mi risponderebbe you spin me round e cosi via love will tear us apart e' una canzone d'amore fondamentalmente e qualcosa come "l'amore ci fara' a pezzi ancora una volta" e' alla portata di tutti e' qualcosa che tutti possono bene o male capire era una canzone con cui han potuto lanciarsi fuori e che credo abbia funzionato e che tutt'ora funzioni presenta a qualcuno a cui non ha familiarita' con i jd i jd con isolation..decades ecc ecc avra' poca presa presenta i jd con love will tear us apart la presa c'e'...che sia per il testo..che sia per i giri ..e se funge la persone si incuriosisce e scava il motivo e' che un : "Madre ci ho provato credimi ti prego Faccio il meglio che posso Mi vergogno delle situazioni In cui mi sono cacciato Mi vergogno di come sono Isolamento, isolamento, isolamento Ma se riusciste a vedere la bellezza Queste cose che non potrei mai descrivere Piaceri simili come capricciosa distrazione Ecco la mia unica e fortunata ricompensa " "Questa è una crisi che sapevo doveva arrivare Demolendo l'equilibrio che avevo mantenuto In dubbio, sconvolto e volubile Incerto su ciò che verrà dopo E' questo il ruolo che volevi interpretare? Sono stato sciocco a chiedere tanto Privo di protezione e nutrice Crolla tutto al primo contatto Osservando il nastro avvicinarsi alla fine Con crudele lentezza Gente che cambia senza nessuna ragione Accade di continuo Posso continuare con questa sequenza di eventi? Mi sconvolgono e purificano la mente Sottratto ai miei doveri, quando tutto è stato detto e fatto So che perderò sempre " "Non c'è modo di tornare indietro Nessuna resistenza estrema Anima e cuore, uno brucerà L'esistenza allora che importanza ha? Io esisto meglio che posso Il passato fa parte ora del mio futuro Il presente è inafferrabile" "Questa dunque è la stabilità Vanto infranto dell'amore Ciò che un tempo era candore Ora si è capovolto Una nube incombe su di me Segue ogni movimento Nel profondo della memoria Di ciò che una volta era amore " "Schierato accanto al cancello in fondo al giardino Il mio sguardo va dal recinto al muro Non c'è parola che possa spiegare Nessuna azione è decisiva Nient'altro che osservare gli alberi e le foglie che cadono " io stesso mi rendo conto che non tutti possono capire hei stiamo parlando di closer la metafora dell'eterno dolore cronache di un suicidio annunciato..o come lo vuoi chiamare e' qualcosa di piu' di due canzonette messe su un cd per vendere e' qualcosa che e' andato perduto negli anni se in quegli anni in cui e' nato fare musica era piu' di incidere 4 tracce era fare poesia..e suonarla..ed esibirla..tramite baracconerie forse ma anche quella stessa esibizione visiva faceva parte dell'arte io credo che sia molto di piu' per chi ha voglia di vedere e di capire che due canzonette da mettere alle serate di darkoglioni con gente che il sabato pomeriggio va al bacillario o all'inferno a torino a sborsare quei 200 euro per latex e lustrini vari e alla sera va a ballarle senza tanto pensarci in serate a random...con dj a random che si chiamano ladylatex...mrsuicidio o frustamilenatiche pis end lov quoto t u t t o comunque il "problema" è che oggi, potendo avere accesso a TUTTO tramite internet si tende a privilegiare la quantità piuttosto che la qualità. si tende ad aggiungere album alla lista di dischi ascoltati, non tanto per renderli parte di sé stessi quanto per avere una parvenza di cultura musicale che però non lascia niente, ovviamente. non arricchisce. un specie di bulimia musicale. per esempio sui jd, non penso che siano così tante le persone che oltre ad ascoltare l'album si soffermino sulla lettura dei testi.. però poi magari se gli chiedi se li conoscono ti dicono che sono il loro gruppo preferito :) (un po' tipo "conosci i radiohead?", " creep!". che poi non è che tutti debbano essere esperti di musica, però un po' più onesti magari sì) è molto una questione di moda.. c'è un'incredibile revival dello stile anni '80 ( ci fosse un gruppo nuovo che non si ispira a joy division.. che urto sentire ogni volta un tentativo di imitazione del timbro vocale di ian curtis ). Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-318894 Share on other sites More sharing options...
Guest JanitorOfLunacy Posted August 18, 2009 Share Posted August 18, 2009 Li adoro. Sono cresciuto con la loro musica. Ian Curtis R.I.P I miei brani preferiti sono Love will tear us apart, Atmosphere e Dead souls. (L) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-335546 Share on other sites More sharing options...
useless87 Posted September 3, 2009 Share Posted September 3, 2009 la traduzione postata di love will tear us apart è fatta un po' male purtroppo (d'altronde si leggono oscenità un po' dappertutto quando si parla di testi musicali tradotti)... a partire dal fatto che la strofa venga tradotta con tutti i verbi al presente... comunque love will tear us apart significa "l'amore ci dividerà"... o meglio ancora "ci strapperà l'uno all'altra". comunque adoro questa band, la loro musica, i testi e la voce di Ian. il film Control è molto molto bello. dalla critica è stato osannato, qui in Italia è passato praticamente inosservato ovviamente... i bimbiminkia che li ascoltano perché fa figo passeranno, i JD resteranno. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-339904 Share on other sites More sharing options...
Hero Posted September 4, 2009 Share Posted September 4, 2009 la mia canzone preferita è indubbiamente disorder. detto questo, ammetto che non riesco ad ascoltarli continuativamente perchè mi mettono veramente angoscia sia le musiche che sopratutto i testi. in ogni caso preferisco closer. Il film purtroppo non son riuscito a vederlo (a parte spezzoni in youtube), ma provvederò prossimamente. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/7458-joy-division/#findComment-340101 Share on other sites More sharing options...
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