Declino e caduta dell'impero veltroniano

[Cosgrove]

Roma di nuovo in mano agli  Alemanni grazie all'intelligente gestione del duo Prodi-Veltroni, paragonabili a statisti quali Arcadio ed Onorio  e Reoboamo- Geroboamo, responsabili della definitiva caduta dell'Impero romano d'occidente e della definitiva divisione d'Israele dopo Salomone. Ma Prodi e Veltroni li superano. Dopo aver fatto il peggior Governo della Repubblica, all'insegna di Tasse e Monnezza, Veltroni rinnega la laicità della Sinistra  mettendosi con i clericali binettiani, affossa il Registro delle Unioni Civili e abbandona il pur pietoso progetto dei Dico. Addio socialisti, sottomissione e inglobamento dei Radicali., inseguimento dell'UDC che ci ha dato Cuffaro. Non contento di questo, difende a spada tratta il monnezzaro Bassolino e il Pecoraio Scarso Il risultato non poteva essere che una Walterloo, una Caporetto per la sinistra, che perde i comunisti, poco male, ma, ahimè, anche i socialisti laici. Veltroni, come ultima carta per non render completa la rovina, candida il ruiniano Rutelli. Ahi, ruina! Rutelli, il rinnegato giuda ex-Radicale, ex-Verde, vendutosi al Vaticano per i 30 denari del Giubileo è l'iceberg che affonda il Titanic chiamato Partito Democratico.

 

VELTRONI SANTO SUBITO

[GabrieL]

e che dire di Rutelli che diventa ora un caso da ufficio di collocamento??

[oldboy]

Parlare di Impero Veltroniano mi pare un pò eccessivo...

Poi se vogliamo parlare di Roma sono un altro paio di maniche, per Rutelli che lo mandino dove non può nuocere a nessuno: all'Aia!

[GabrieL]

ma anche nel'aia di qualche fazenda a dar da mangiare alle galline non sarebbe male

[white]

beh il sistema ha un pò floppato.

mah...non so che pensare.

[oldcomptonstreet]

veltroni e rutelli, per il bene della sinistra, dovrebbero ritirarsi subito!! 

[sugar85]

Sono molto conento di non essere residente a Roma e di non aver quindi votato: la scelta sarebbe stata lacerante.

 

Per fortuna ho votato per la provincia ed ha vinto Zingaretti: un uomo capace che al parlamento europeo ha sempre votato a favore di gay, lesbiche e trans. Un uomo che non si è mai chinato a quelle logiche clericali che stanno contagiando il Pd.

[FreeSpiritRis]

La sconfitta l'addosserei al Governo precendente, incolpare Veltroni è sbagliato. Il PD è un nuovo Partito che ha una sua specificità in cui hai perfettamente ragione ci volevano più i Socialisti che la Binetti, ma di certo le posizioni non possono essere quelle della sisistra radicale. Quindi posizioni chiare a favore del mondo Gay ecc.. sono da dimenticare. Io sono di Destra, penso che ormai sia chiaro questo, e ritengo che Veltroni era ed è il migliore Leader che il PD può avere. Quando hanno deciso di candidarlo contro Berlusca mi ha stupito che accettasse sapendo di perdere, forse dentro al PD cn questa sconfitta volevano ridimensionarlo per il futuro. chi può dirlo. Certo oggi può contare sul 30% degli eletti che ha designato lui in prima persona., ma mi chiedo se sia sufficiente a mantenere quella Leadership che in alternativa andrebbe a chi ???

 

Veltroni non Santo ma Martire della Sinistra almeno lo è stato.

[white]

certo. il problema è stato tutto del governo precedente...

[sugar85]

certo. il problema è stato tutto del governo precedente...

 

Ma sono l'unico a difendere il governo prodi?

 

Il governo che ha sistemato i conti, il governo che ha ritirato le truppe che nessuno voleva mandare in Iraq, che ha riportato la crescita del paese ad un +1,7% quando Berlusconi ( in periodi di espanzione economica) lo faceva crescere ad un +0%? Il governo che ha perfezionato il contoenergia per finanziare l'energia solare, il governo che ha fatto la lotta all'evasione.

 

Il governo che non è stato fatto governare perchè Mastella lo ha fatto cedere e quindi non si potranno vedere i risultati a medio e lungo termine.

 

Lo sfracello di Veltroni è Veltroni stesso. Il partito del "ma anche" non serve a questo paese. Questo è populismo: esattamente lo stesso tipo di populismo che faceva Berlusconi nel 2001 solo che lui si sapeva vendere molto meglio.

[FreeSpiritRis]

Ma sono l'unico a difendere il governo prodi?

 

Il governo che ha sistemato i conti, il governo che ha ritirato le truppe che nessuno voleva mandare in Iraq, che ha riportato la crescita del paese ad un +1,7% quando Berlusconi ( in periodi di espanzione economica) lo faceva crescere ad un +0%? Il governo che ha perfezionato il contoenergia per finanziare l'energia solare, il governo che ha fatto la lotta all'evasione.

 

Credo di SI. :P

Non pensi che se avesse fatto realmente tutto quello che dici le cose sarebbe andate diversamente??

Non ti viene il sospetto di essere vittima di un cattiva informazione ???

Che abbia sistemato i conti ci credo.. visto l'aumento delle tasse, ma non credi che facendo così abbia ingessato i nostri consumi??? ES. in busta paga mi hanno leveto quasi 200€ dalla tredicesima in più ... li avrei spesi a natale invece di darli a Prodi.

Le truppe in Iraq la maggiornaza degli Italiani per missione di pace ce li voleva mandare come ha fatto lo stesso Prodi per il Libano o mi sbaglio???

La crescita economica al''1.7% era del 2% inferiore rispetto a quella di Germanie e Francia... ai tempi di Berlusca era la stessa cosa Francia e Germania a +2% e noi a 0% quindi nn è cambiato niente. questi sono fattori su cui i Governi hanno poco da incidere.

Lotta all'evasione finta... l'extra-gettito non può essere considerato come quello che la gente per paura a pagato. Troppo facile... come è facile dire che dpende da quello che Berlusca aveva fatto prima... Se non sono entrate fisse e continue non fanno testo in economia le una tantum.

 

Unica cosa vera e positiva la presenza dei Verdi che ha portato a una serie, anche se limitata, di provvedimenti Utili.

[pat87]

Possiamo quindi certamente dire che sono stati 7 anni di merda per l'Italia....e temo che di merda ne vedremo ancora...

[sugar85]

Credo di SI. :P

Non pensi che se avesse fatto realmente tutto quello che dici le cose sarebbe andate diversamente??

Non ti viene il sospetto di essere vittima di un cattiva informazione ???

Che abbia sistemato i conti ci credo.. visto l'aumento delle tasse, ma non credi che facendo così abbia ingessato i nostri consumi??? ES. in busta paga mi hanno leveto quasi 200€ dalla tredicesima in più ... li avrei spesi a natale invece di darli a Prodi.

Le truppe in Iraq la maggiornaza degli Italiani per missione di pace ce li voleva mandare come ha fatto lo stesso Prodi per il Libano o mi sbaglio???

La crescita economica al''1.7% era del 2% inferiore rispetto a quella di Germanie e Francia... ai tempi di Berlusca era la stessa cosa Francia e Germania a +2% e noi a 0% quindi nn è cambiato niente. questi sono fattori su cui i Governi hanno poco da incidere.

Lotta all'evasione finta... l'extra-gettito non può essere considerato come quello che la gente per paura a pagato. Troppo facile... come è facile dire che dpende da quello che Berlusca aveva fatto prima... Se non sono entrate fisse e continue non fanno testo in economia le una tantum.

 

Unica cosa vera e positiva la presenza dei Verdi che ha portato a una serie, anche se limitata, di provvedimenti Utili.

 

 

 

Molto facile accusare Prodi di avere aumentato le tasse quando Berlusconi, diminuendole, ha fatto schizzare su il debito pubblico. In Iraq nessuno ci voleva andare neanche in missione di pace, tutti sapevamo che era una missione di pace finta fin dall'inizio e le cronache lo confermano.

 

Quanto alla crescita non direi proprio

 

2005

• Italia: o%
  
• Francia: 1,2
  
• Germania: 0,9
  

 

2006

• Italia: 1,7
  
• Francia: 2,2
  
• Germania: 2,4
  

 

Non c'è bisogno di essere economisti per vedere che il divario nel 2006 si era accorciato e di molto (un differenziale di 0,1% sono diversi miliardi di euro)

L'extragettito c'è stato e non certo grazie ai condoni di Tremonti. L'unica pecca del governo del governo prodi è di averlo sperperato (ricordo ancora la dichiarazione di Epifani: "non si fanno i conti con la calcolatrice" )

[FreeSpiritRis]

Le tasse sono state aumentate e io le ho pagate, debito o non debito non credo che la situazione itaoiana sia migiorata quindi a pagare siamo stati solo i cittadini.

I soldati Italiani in Iraq non hanno combattuto ma fatto operazione di pace. questo è universalmente riconosciuto da tutti.

 

% in più o in meno che sia.. cmq è già diverso da come avevi detto in precendenza:

....che ha riportato la crescita del paese ad un +1,7% quando Berlusconi ( in periodi di espanzione economica) lo faceva crescere ad un +0%? ...

Non è Prodi che lo fà passare da 0 a 1.7 ... tra l'altro si sapeva già prima delle elezioni in cui ha vinto (pareggiato/perso) Prodi che sarebbe stato intorno al 2% si era in ripresa in quel periodo.

 

Cmq ormai il dado è tratto vediamo che farà Silvio :P

[sugar85]

Le tasse sono state aumentate e io le ho pagate, debito o non debito non credo che la situazione itaoiana sia migiorata quindi a pagare siamo stati solo i cittadini.

 

Beh ti credo sulla parola ormai non puoi mentire  :P

[brokki]

Ma sono l'unico a difendere il governo prodi?

 

Il governo che ha sistemato i conti, il governo che ha ritirato le truppe che nessuno voleva mandare in Iraq, che ha riportato la crescita del paese ad un +1,7% quando Berlusconi ( in periodi di espanzione economica) lo faceva crescere ad un +0%? Il governo che ha perfezionato il contoenergia per finanziare l'energia solare, il governo che ha fatto la lotta all'evasione.

 

Il governo che non è stato fatto governare perchè Mastella lo ha fatto cedere e quindi non si potranno vedere i risultati a medio e lungo termine.

 

Lo sfracello di Veltroni è Veltroni stesso. Il partito del "ma anche" non serve a questo paese. Questo è populismo: esattamente lo stesso tipo di populismo che faceva Berlusconi nel 2001 solo che lui si sapeva vendere molto meglio.

 

Finalmente qualcuno che la pensa come me! La cattiva informazione c'è stata, ma da parte della destra. Il controllo quasi completo sui mezzi di diffusione delle informazioni che silvio&co operano ha fatto passare il governo prodi per quello che non era. Persino molti di sinistra ci credono! Io mi limito ai fatti. E i fatti parlano chiaro: il debito pubblico è diminuito e i conti sono migliorati. Anche dall'unione europea questo fu riconosciuto a suo tempo. Ovviamente tale operazione ha richiesto sacrifici non indifferenti da parte dei cittadini che, chiaramente, avrebbero preferito spendere 200 euro in cose personali che versarli al governo. Bastava concedere qualche altro mese a prodi e la situazione si sarebbe sistemata. Nel frattempo però, per rispondere a chi si lamenta delle tasse esagerate, noi dobbiamo pagare milioni di euro di multa perché berlusconi si è rifiutato di mandare rete4 sul satellite come era stato stabilito dalla corte europea. Anche questi soldi avrei preferito spenderli per altre cose...

Per quanto riguarda veltroni, non mi piace. Non ho condiviso le sue idee né la sua strategia e difatti non l'ho votato. Ritengo che alcune delle sue scelte siano state rovinose per il paese e che abbia offerto l'italia a berlusconi su un piatto d'argento. Per rutelli, certo sarebbe stato meno peggio di alemanno, ma mi fa piacere che non lo si veda più tanto in giro...

[white]

Ma sono l'unico a difendere il governo prodi?

 

Il governo che ha sistemato i conti, il governo che ha ritirato le truppe che nessuno voleva mandare in Iraq, che ha riportato la crescita del paese ad un +1,7% quando Berlusconi ( in periodi di espanzione economica) lo faceva crescere ad un +0%? Il governo che ha perfezionato il contoenergia per finanziare l'energia solare, il governo che ha fatto la lotta all'evasione.

 

Il governo che non è stato fatto governare perchè Mastella lo ha fatto cedere e quindi non si potranno vedere i risultati a medio e lungo termine.

 

Lo sfracello di Veltroni è Veltroni stesso. Il partito del "ma anche" non serve a questo paese. Questo è populismo: esattamente lo stesso tipo di populismo che faceva Berlusconi nel 2001 solo che lui si sapeva vendere molto meglio.

nono anche io lo difendo...l'ho sostenuto anche e non me ne pento.

però ci sono state alcune pecce vistose.purtroppo...

e cmq gli italiani sono sempre manovrabili...se una cosa va male  è colpa del governo e alle elezioni prossime si cambia... e guardacaso salgono sempre i soliti...

[oldboy]

Il primo compito di un governo, una volta che viene eletto, è quello di tentare di rispettare il proprio programma elettorale. Il governo prodi non ci è riuscito  tanto da doversi chiudere a Caserta e rifarne uno nuovo in versione light per il quale però non era stato votato ... credo sia questo che gli italiani non abbiano perdonato all'ultimo governo di sinistra.

[GabrieL]

Ma sono l'unico a difendere il governo prodi?

a quanto pare sì.

Non lo difendono gli operai che VI HANNO MANDATO A CASA.

Non lo difendono gli imprenditori.

Neanche i professionisti e tutte le altre categorie.

Tu indichi dei risultati bellissimi sul piano teorico.

Ma se il prezzo da pagare è affamare la gente, come di fatto ha fatto il sig. Prodi, allora hai sbagliato tutto.

Ha sistemato i conti?

bellissimo...peccato che intanto l'inflazione é alle stelle, i prezzi dei beni di prima necessità sono alle stelle e la povertà dilaga!

una politica che mi ricorda tanto quell'aneddoto sul padrone di un cavallo che riusci ad abituare gradualmente lo stesso a mangiare semrpe meno biada, finchè non morì di stenti.

 

[sugar85]

I prezzi sono alle stelle perché in questo paesi VOI professionisti campate di vere e proprio rendite di monopolio. Lo confermano i dati Istat che affermano che dal 2000 i redditi da lavoro dipendente sono aumentati dello 0,3% mentre i redditi da lavoro autonomo del 13%. Evidentemente è il padrone che avendo già tanta biada ne vuole ancora di più.

 

Bersani ci ha provate ha fare delle timide ( e avvolte sbagliate) liberalizzazioni e vi siete rivoltati come indemoniati

[FreeSpiritRis]

A me nn preoccupa il 13% di aumento dei lavoratori autonomi ma lo 0.3% dei lav. dipendenti ... loro se lo son aumentato da soli e hanno fatto benissimo....  lo Stato e i Sindacati dovrebbero aiutare tutti gli altri ... nn credi ?

[GabrieL]

Bersani ci ha provate ha fare delle timide ( e avvolte sbagliate) liberalizzazioni e vi siete rivoltati come indemoniati

a me francamente fa sorridere chi vuole fare le liberalizzazioni abolendo i minimi tariffari ed introducendo la liceità del patto di quota lite ignorando che queste cose in pratica c'erano già.

Ecco, questo ci fa incazzare capisci? la vostra improvvisazione; il fatto che andate a mettere il naso in cose che non conoscete.

Idem con l'indennizzo diretto per le assicurazioni RCA.

Avete lasciato il povero cristo danneggiato alla mercè delle compagnie e delle loro pelose attenzioni, eliminando la consulenza ed assistenza legale, fino a prima gratuita per il danneggiato, con la falsa promessa dell'abbattimento dei costi delle polizze (che infatti sono schizzati alle stelle tanto per cambiare).

La verità é che avete favorito unicamente i grandi gruppi bancari e le compagnie di assicurazioni.