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A questioning person


LeoRan

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Ciao a tutt*!
Ho trovato questo forum ieri notte e ho pensato che magari potrebbe essere interessante interagire un po' con voi, capire come funzionano alcune cose... capire cosa voglio dalla mia vita, per esempio. 😅
Non so bene nemmeno come presentarmi, perché sono in una fase della mia esistenza in cui sto cercando di mettere un punto alle domande che mi girano per la testa da un'eternità e che forse, proprio perché ci sono, sono già delle risposte che ho paura di cogliere.
Allora mettiamo che, in base al principio di cui sopra, dovrei dire che sono (con buonissime probabilità) trans, anche se mi fa abbastanza ansia per la negatività di cui la società carica questo termine. 
Plus, sicuramente mi piacciono gli uomini, quindi tecnicamente, essendo ftm, dovrei essere gay. 
Tralasciando tutte le fobie derivanti da terapie e tuttecose per il fatto di non essere cis, ho una paranoia infinita sul fatto di non venire accettato come tale dalla stessa comunità omosessuale (cioè oh, diciamocelo, il pipo ha il suo gran fascino, se uno ne è sprovvisto cosa può offrire? Tch.)

Per ora navigo in un limbo di apatia in cui non mi muovo dalla mia posizione di 36enne inabile alla vita, che non fa nulla per paura di peggiorare la situazione e che non riesce a trovare una direzione. 

Questo comporta che sono costantemente in ritardo su ogni aspetto emotivo/caratteriale/di autorealizzazione. In pratica ben poco mi differenzia da un dodicenne se non l'aspetto esteriore... un disastro.


Non so, magari qua c'è qualcuno che può capire di cosa parlo, o anche solo la possibilità di chiacchierare (TW: attenzione alla valanga di angosce che so tirar fuori!)
 

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4 minutes ago, LeoRan said:

Tralasciando tutte le fobie derivanti da terapie e tuttecose per il fatto di non essere cis, ho una paranoia infinita sul fatto di non venire accettato come tale dalla stessa comunità omosessuale (cioè oh, diciamocelo, il pipo ha il suo gran fascino, se uno ne è sprovvisto cosa può offrire? Tch.)

Purtroppo se hai queste paranoie te le terrai per un po'.

I trans più fortunati sono quelli bisex, che possono andare anche con le donne senza quest'ansia del cazzo (sic).

Per fortuna il magico mondo gay è fornito di qualunque occasione, però bisogna fare un passo alla volta.

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E' un modo carino per dirmi: mettitela via e diventa eremita?  Ahahahaha!
Daje lo so, mi tocca tenermi tante beghe... metto in saccoccia anche questa, che devo fa'!
 

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Vivacia3But
30 minutes ago, LeoRan said:

Tralasciando tutte le fobie derivanti da terapie e tuttecose per il fatto di non essere cis, ho una paranoia infinita sul fatto di non venire accettato come tale dalla stessa comunità omosessuale (cioè oh, diciamocelo, il pipo ha il suo gran fascino, se uno ne è sprovvisto cosa può offrire? Tch.)

Su questo mi sento di rassicurarti perché invece i trans ftm di base hanno successo e fanno molte conquiste in ambito gay. Ovviamente non riduco la questione della transessualità - che io pure vivo sulla mia pelle - a un mero rimorchio, ma su questo aspetto mi sento di tranquillizzarti.

Per quanto riguarda tutto il resto, il forum non ha, logicamente, il potere di farti capire cosa vuoi dalla tua vita: è molto più facile che tu riceva risposte inopportune da parte di chi non ha di meglio da fare 🙂  ragion per cui in parallelo a qui, se non l'hai già fatto, prova a contattare qualcuno che abbia un'esperienza e delle competenze più specifiche come associazioni o gruppi, ad esempio, sia sui social che nel real.

Non ti preoccupare per l'età non più da teenager. Tutti ci siamo mossi tardi... più tardi degli etero, più tardi dei cis... ma non è mai troppo tardi.

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2 minutes ago, LeoRan said:

E' un modo carino per dirmi: mettitela via e diventa eremita?  Ahahahaha!
Daje lo so, mi tocca tenermi tante beghe... metto in saccoccia anche questa, che devo fa'!
 

No, ma chi lo ha detto? Ho amici trans gay che prendono cazzi a catinelle.

Solo che non bisogna scoraggiarsi alla prima difficoltà.

Bisogna stringere i denti e pedalare: se questo tuo timore ti ha bloccato, devi scacciarlo.

Poi tornerà e lo scaccerai di nuovo, finché non ti accorgerai che non tornerà più.

Solo che se non fai nulla, non succederà nulla.

Quindi disincantati* e parlane con uno specialista.

 

(*traduzione dal Veneto col senso di "datti una mossa")

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29 minutes ago, Vivacia3But said:

Su questo mi sento di rassicurarti perché invece i trans ftm di base hanno successo e fanno molte conquiste in ambito gay. Ovviamente non riduco la questione della transessualità - che io pure vivo sulla mia pelle - a un mero rimorchio, ma su questo aspetto mi sento di tranquillizzarti.

Per quanto riguarda tutto il resto, il forum non ha, logicamente, il potere di farti capire cosa vuoi dalla tua vita: è molto più facile che tu riceva risposte inopportune da parte di chi non ha di meglio da fare 🙂  ragion per cui in parallelo a qui, se non l'hai già fatto, prova a contattare qualcuno che abbia un'esperienza e delle competenze più specifiche come associazioni o gruppi, ad esempio, sia sui social che nel real.

Non ti preoccupare per l'età non più da teenager. Tutti ci siamo mossi tardi... più tardi degli etero, più tardi dei cis... ma non è mai troppo tardi.

Oh, wow, che meraviglia di commento! Sinceramente ne sono colpito! Ti ringrazio moltissimo!
Specialmente per l'ultima parte. Ahimé è vero, tocca fare prima i conti con i muri che bloccano una strada che per altri è in discesa. ❤️ 

 

Quote

No, ma chi lo ha detto? Ho amici trans gay che prendono cazzi a catinelle.

Solo che non bisogna scoraggiarsi alla prima difficoltà.

Bisogna stringere i denti e pedalare: se questo tuo timore ti ha bloccato, devi scacciarlo.

Poi tornerà e lo scaccerai di nuovo, finché non ti accorgerai che non tornerà più.

Solo che se non fai nulla, non succederà nulla.

Quindi disincantati* e parlane con uno specialista.

 

(*traduzione dal Veneto col senso di "datti una mossa")

 

Scusa, non so come si facciano i multiquote qua... ci devo prendere la mano! 
Cavolo, sì, hai assolutamente ragione. Ci devo lavorare su, e dovrò farlo molto a lungo... 
Sono veneto anche io, comunque, quindi non so se fosse per quello ma l'espressione l'avevo capita alla prima, ahaha! 
Con uno specialista ovviamente ci sto già parlando, però ammetto che vado estremamente a rilento nei progressi... e va beh, ognuno ha i suoi tempi (biblici, nel mio caso XD)

Edited by LeoRan
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Io non capisco questa cosa dei trans ftm gay che temono che avere i genitali femminili li penalizzi.

ci sono anche operazioni di ricostruzione dei genitali maschili e se temi questa cosa perche' non percorrere la via chirurgica ?

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Fondamentalmente perché sono operazioni invasive e non tutti se la sentono di farle... 

Io vado nel panico anche solo a pensare alla terapia ormonale, figurati il resto ^^' purtroppo non siamo tutti impavidi e stoici... Poi c'è anche chi non vuole proprio, perché si trova bene così! 

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tutt* i/le trans che conosco sono partit* da una premessa: "IO vado bene così come sono, non sono nè sbagliat* nè inadeguat*, eccetera".

ecco, quello è il primo passo che devi fare.

il resto sarà poi consequenziale; ah, e a 36 anni sei ancora un fiore, prima dell'ospizio avrai mooolto tempo davanti a te!!

😘

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Una volta, durante una chiacchierata tra amicз, un mio amico 🌈 ha chiesto, rivolgendosi a tuttз noi della nostra cerchia - molto variegata; dalз etero certз alз estremamente confusз - chi sarebbe mai statз dispostз - non per questioni discriminatorie o altro, ma per "predisposizione naturale" - a frequentare unǝ ragazzǝ trans. Chi si identifica come bisessuale, pansessuale e simili ha immediatamente annullato il quesito; i ragazzi che si identificano come etero non hanno saputo dare una vera e propria risposta e anzi si sono mostrati come presi alla sprovvista dalla domanda; il ragazzo che ha sollevato la questione, invece, ha risposto con un secco "no", accompagnato da un "a me piace il cazzo e voglio il cazzo". Di contro, una mia amica ha espresso un pensiero che, per la spensieratezza e la gioiosa vitalità che un po' mi caratterizzano, ho condiviso e condivido pienamente; questo suo pensiero, molto soggettivo e personale e forse espressione delle peculiarità più innovative della generazione - la Z - a cui sia io che lei apparteniamo, era articolato da tre proposizioni:

  1. gli organi genitali non sono poi così rilevanti per frequentare qualcuno: il "frequentarsi" è solo un artificio sociale, quasi una rappresentazione teatrale, dove ognunǝ riveste intenzionalmente un determinato ruolo al fine di sviluppare, sul piano sentimentale, delle forme di affetto, correlate agli organi genitali solo a causa dell'esistenza del concetto di orientamento sessuale imposto dall'eterocentrismo;
  2. conseguentemente, queste forme di affetto, proprio perché frutto di una comune scelta, possono vivere anche indipendentemente dal sesso,
  3. e, ad ogni modo, il sesso convenzionale non è l'unica forma di sesso esistente, per cui, anche grazie ai sex toys, è possibile sviluppare in ogni situazione anche il lato sessuale della relazione con pieno godimento per tuttз quantз coinvoltз.

Può sembrare una visione eccessivamente pragmatica del mondo, ma in realtà è profondamente sentimentalista; per rivelare meglio questo suo lato, può essere presentata come: "si può amare chiunque, al di là dei propri e altrui organi genitali".

Per il confronto critico e l'arricchimento personale multilaterale, aspetto che vengano fatte denotare le falle - sicuramente presenti - di questo ragionamento.

Comunque, a te che hai aperto il topic: benvenuto sul forum!! Mi aggrego alз altrз dicendo che i ragazzi trans ftm sono molto richiesti, quindi non temere!!

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2 hours ago, Mirko03 said:

"si può amare chiunque, al di là dei propri e altrui organi genitali"

Qui però si sta parlando di desiderio sessuale, non di amore.

Una definizione così astratta di "amore" va bene pure per descrivere un'amicizia.

E il desiderio sessuale non coincide perfettamente con l'orientamento:

il fatto che io sia gay non significa che trovi attraenti TUTTI gli uomini.

Per qualche gay sarà importante la presenza di un pene, per qualche altro della pancia;

alcuni provano desiderio solo per i cazzi grossi e altri solo per i culi depilati.

Se siamo insicuri ci concentreremo su quelli a cui non piacciamo,

se non lo siamo ci concentreremo invece su quelli a cui piacciamo:

entrambi i gruppi sono piuttosto consistenti quindi la possibilità di viverla bene o male

dipende principalmente da noi.

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3 hours ago, Mirko03 said:

questo suo pensiero, molto soggettivo e personale e forse espressione delle peculiarità più innovative della generazione - la Z - a cui sia io che lei apparteniamo, era articolato da tre proposizioni

Mah...

A naso mi sembra l'apologia della fluidità applicata,  con un pelo di idee confuse tra asessualita' e situazioni morganatiche (che possono dipendere da tanti fattori: per esempio,  se il/la partner ha la gamba rotta e in trazione,  fare sesso mi sembra diventi un esercizio di equilibrismi parecchio complicato...)

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On 7/4/2022 at 2:52 PM, Almadel said:

I trans più fortunati sono quelli bisex, che possono andare anche con le donne senza quest'ansia del cazzo (sic).

Dici? Secondo me l'ansia del cazzo ce l'hai o non ce l'hai a prescindere che tu sia gay, etero o bisex

Alcuni non riescono proprio a superarla nemmeno quando trovano chi li assicura di essere apprezzati così come sono. Anzi, gli viene la paranoia dellə chaser

Mentre se non hai l'ansia del cazzo è difficile che te la faccia venire qualcunə solo perché non ti accetta

Edited by Renton
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4 minutes ago, Renton said:

Dici? Secondo me l'ansia del cazzo ce l'hai o non ce l'hai a prescindere che tu sia gay, etero o bisex

Ho detto una cazzata così assurda da spingermi a chiedermi i motivi per cui l'ho detta :D

Perché ho pensato che le etero siano meno esigenti in fatto di cazzo dei gay?

Devo liberarmi da questi pregiudizi positivi verso le etero o dai pregiudizi negativi verso i gay: accecano la mia facoltà di giudizio.

O forse ho immaginato che "l'ansia del cazzo" provenisse essenzialmente dal "confronto" (senza peraltro alcun indizio in questo senso).

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Forse bisognerebbe fare un'indagine per capire chi sia più "esigente" di chi sul partner sessuale.

Il punto è che però secondo me l'ansia del cazzo (cioè... il complesso di inferiorità sul cazzo) non viene da quello

Cioè bro viene tipo da dentro bro

Dipende da quanto ti senti inferiore per la questione dei genitali

Quanto ti fa ribrezzo avere la vagina

Se ti senti inferiore e ti fa ribrezzo allora proietterai tutto ciò anche sugli altri

Se non ti ci senti non te ne preoccuperai e basta

Edited by Renton
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39 minutes ago, Renton said:

Forse bisognerebbe fare un'indagine per capire chi sia più "esigente" di chi sul partner sessuale.

E' un'indagine facilissima.

Ti basta avere un profilo Tinder e un profilo Grindr e vedere in quante e quanti ti contattano.

43 minutes ago, Renton said:

Se ti senti inferiore e ti fa ribrezzo allora proietterai tutto ciò anche sugli altri

Nel caso in questione direi che LeoRan proietti sugli altri il suo desiderio di cazzo.

Lui probabilmente con un trans non ci andrebbe.

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17 minutes ago, Almadel said:

Ti basta avere un profilo Tinder e un profilo Grindr e vedere in quante e quanti ti contattano.

Mah.

I maschi contattano di più a priori sulle app di incontri. 

17 minutes ago, Almadel said:

Nel caso in questione direi che LeoRan proietti sugli altri il suo desiderio di cazzo.

Ah boh forse, a volte.

Però c'è pure chi vuole il cazzo negli altri ma su di sé no e quindi non se ne fa un problema lo stesso

Edited by Renton
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8 minutes ago, Renton said:

I maschi contattano di più a priori sulle app di incontri. 

Se questo è il bias direi che è difficile fare una prova.

Io - senza pensarci - ho detto che sarebbe meglio con le etero,

ma a mente fredda sostengo che sarebbe meglio con i gay.

Ho però una prospettiva troppo limitata per dare una risposta a questa domanda.

Tutti i trans che conosco tranne uno sono fidanzati (con ragazza cis, ragazza trans, uomini cis),

quindi mi sono fatto l'idea che siano una categoria sostanzialmente privilegiata sotto questo profilo.

19 minutes ago, Renton said:

Però c'è pure chi vuole il cazzo negli altri ma su di sé noe quindi non se ne fa un problema lo stesso

Parlavo del caso specifico.

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Aiuto, avete risposto talmente in tanti e a tante cose che non so nemmeno da dove cominciare... e ancora non ho capito come quotare in massa.
Allora provo a rispondere un po' a tutti (chiedo venia se me ne perdo qualcuno D:)

@freedog: Spererei davvero di arrivare allo stesso risultato, per ora però non ho tutta questa sicurezza, anzi! Bravi loro ad essere riusciti a raggiungere questo livello di serenità interiore, chissà quanto lavoro ci sta dietro!

@Mirko03: molto carina come riflessione! Da un punto di vista sentimentale sono abbastanza romantico da condividere il pensiero, ma penso che molti non riescano a scindere sentimento-sesso in una relazione. Io nello specifico navigo un po' nelle acque dell'asessualità (grey, in realtà), non so se dipenda dalla mia situazione di disagio o meno, però mi viene facile capire il vostro ragionamento e pensare che non faccia una piega. Però poi, sono cose estremamente personali come hai detto tu, e molte persone hanno bisogno di un contatto fisico di un certo tipo in una relazione e spesso questo bisogno è connesso alla preferenza di un genitale rispetto all'altro. Altrimenti, banalmente, non esisterebbe nemmeno la distinzione di orientamenti sessuali (sessuali, nello specifico, non "romantici") no?

@Renton: penso che il mio caso sia appunto quello di volerlo su di me, e di patirne un po' la mancanza. Mi piace comunque questa apertura all'argomento, regà, fino a qualche anno fa una conversazione simile secondo me sarebbe stata impossibile... oppure è questo gruppo ad essere particolarmente attento alla tematica...!
Sto rispondendo al contempo anche ad @Almadel (seguendo i vostri scambi di opinioni)! A proposito della questione che hai sollevato, ti dirò che non penso che sarebbe un grosso problema per me andare con altri ftm, è più una scocciatura personale quella di avere determinate caratteristiche piuttosto che altre :3

Comunque sembrerà forse una cavolata da nulla, ma leggere i vostri feedback è abbastanza toccante. Mi state facendo crollare un bel po' di preconcetti, e ve ne sono sinceramente grato. 


 

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Devo essere sincero io mi sento gay però di tanto in tanto guardo porno di ftm (anche se non completi) e mi eccitano ugualmente. Questo per dirti che la fava non è tutto, almeno per me. 

:aha:

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Ahahaha! Ci sta!
Ma considera anche che guardare qualcosa e trovarla interessante non vuol dire che la faresti di persona...
Cioè a me il sesso etero può anche intrigare guardandolo, ma personalmente non credo riuscirei a fare cose con una ragazza ^^'

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2 hours ago, LeoRan said:

Spererei davvero di arrivare allo stesso risultato, per ora però non ho tutta questa sicurezza, anzi! Bravi loro ad essere riusciti a raggiungere questo livello di serenità interiore, chissà quanto lavoro ci sta dietro!

tesò, t'ho scritto forse che è un passeggata? so benissimo anch'io che dietro a ste conclusioni c'è stato un grosso lavoro, sia interiore che coi terapisti.

però, visti i risultati, per loro ne è valsa la pena, non credi?

quel che volevo dirti è che intanto devi cominciare a lavorare in quella direzione, anche facendoti aiutare da gente "di mestiere" e più preparata di quanto possiamo essere noi, cialtroni da web.

2 hours ago, LeoRan said:

leggere i vostri feedback è abbastanza toccante. Mi state facendo crollare un bel po' di preconcetti, e ve ne sono sinceramente grato. 

fa piacere esserti (stati?) utili

😘

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19 hours ago, Almadel said:

Qui però si sta parlando di desiderio sessuale, non di amore.

Una definizione così astratta di "amore" va bene pure per descrivere un'amicizia.

E il desiderio sessuale non coincide perfettamente con l'orientamento:

il fatto che io sia gay non significa che trovi attraenti TUTTI gli uomini.

Per qualche gay sarà importante la presenza di un pene, per qualche altro della pancia;

alcuni provano desiderio solo per i cazzi grossi e altri solo per i culi depilati.

Se siamo insicuri ci concentreremo su quelli a cui non piacciamo,

se non lo siamo ci concentreremo invece su quelli a cui piacciamo:

entrambi i gruppi sono piuttosto consistenti quindi la possibilità di viverla bene o male

dipende principalmente da noi.

Pensiero interessante!

18 hours ago, freedog said:

Mah...

A naso mi sembra l'apologia della fluidità applicata,  con un pelo di idee confuse tra asessualita' e situazioni morganatiche

Forse un pochino sì.

3 hours ago, LeoRan said:

@Mirko03: molto carina come riflessione! Da un punto di vista sentimentale sono abbastanza romantico da condividere il pensiero, ma penso che molti non riescano a scindere sentimento-sesso in una relazione. Io nello specifico navigo un po' nelle acque dell'asessualità (grey, in realtà), non so se dipenda dalla mia situazione di disagio o meno, però mi viene facile capire il vostro ragionamento e pensare che non faccia una piega. Però poi, sono cose estremamente personali come hai detto tu, e molte persone hanno bisogno di un contatto fisico di un certo tipo in una relazione e spesso questo bisogno è connesso alla preferenza di un genitale rispetto all'altro. Altrimenti, banalmente, non esisterebbe nemmeno la distinzione di orientamenti sessuali (sessuali, nello specifico, non "romantici") no?

Mi fa piacere sapere che tu condivida questo nostro pensiero! Magari un giorno possiamo rifletterci tuttз insieme in un topic dedicato, anche mettendo in discussione il senso - se presente - che c'è dietro al distinguere gli orientamenti sessuali.

3 hours ago, LeoRan said:

Comunque sembrerà forse una cavolata da nulla, ma leggere i vostri feedback è abbastanza toccante. Mi state facendo crollare un bel po' di preconcetti, e ve ne sono sinceramente grato. 

Io non penso sia una cavolata da nulla; penso che il confronto con lз altrз, se si è aperti al dialogo e alla trasformazione di sé stessз e del proprio pensiero, possa sempre essere una grande fonte di arricchimento personale.

Felice di essere stato d'aiuto! : )

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2 hours ago, Renton said:

Comunque non ho capito, tu hai già iniziato la terapia, intendi iniziare, sei non med, non hai deciso...? 

Non ho ancora deciso... sono un po' terrorizzato dalla cosa, si capisce? XD

1 hour ago, freedog said:

tesò, t'ho scritto forse che è un passeggata? so benissimo anch'io che dietro a ste conclusioni c'è stato un grosso lavoro, sia interiore che coi terapisti.

però, visti i risultati, per loro ne è valsa la pena, non credi?

quel che volevo dirti è che intanto devi cominciare a lavorare in quella direzione, anche facendoti aiutare da gente "di mestiere" e più preparata di quanto possiamo essere noi, cialtroni da web.

fa piacere esserti (stati?) utili

😘

Sicuramente ne è valsa la pena, ed è questo pensiero che mi ha spinto a cominciare a muovermi un attimo. Però, ammetto che il dubbio che io non sia altrettanto capace di affrontare il percorso ce l'ho. (Grazie per l'aiuto :3)

36 minutes ago, Mirko03 said:

Mi fa piacere sapere che tu condivida questo nostro pensiero! Magari un giorno possiamo rifletterci tuttз insieme in un topic dedicato, anche mettendo in discussione il senso - se presente - che c'è dietro al distinguere gli orientamenti sessuali.

Io non penso sia una cavolata da nulla; penso che il confronto con lз altrз, se si è aperti al dialogo e alla trasformazione di sé stessз e del proprio pensiero, possa sempre essere una grande fonte di arricchimento personale.

Felice di essere stato d'aiuto! : )

Sì, si potrebbe effettivamente aprire un topic del genere! 
Poi comunque sul fatto dell'arricchimento personale sfondi una porta aperta... sentire i pareri (in una discussione civile) è sempre stimolante! :3

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27 minutes ago, LeoRan said:

Non ho ancora deciso... sono un po' terrorizzato dalla cosa, si capisce? XD

Prenditi il tuo tempo 🙂

On 7/5/2022 at 6:39 PM, Mirko03 said:

Può sembrare una visione eccessivamente pragmatica del mondo, ma in realtà è profondamente sentimentalista; per rivelare meglio questo suo lato, può essere presentata come: "si può amare chiunque, al di là dei propri e altrui organi genitali".

Certamente. Tuttavia, il fatto che una simile considerazione venga quasi sempre fatta riguardo all'eventualità di frequentare persone transgender (potrei frequentare una persona transgender? risposta: sì perché si può amare a prescindere dai genitali) sembra comunque partire dal presupposto che i genitali della persona transgender siano un "problema", sul quale si sorvola perché "si ama a prescindere da-" (che suona come un "nonostante-").

E secondo me è un discorso che non coglie molte sfumature dell'attrazione, o anzi direi ancora meglio, che supera solo apparentemente l'eterocisnormatività, mentre in realtà la ricomprende al suo interno, dal momento che in contesti identici non si giustifica la propria attrazione per una persona cis dicendo "mi piace a prescindere dai suoi genitali". Si continua a vedere la persona cis come lo standard nei confronti della quale la persona trans difetta, per cui uno deve giustificare la scelta di frequentare una persona trans con chissà quale status di elevazione morale che "va oltre" ecc ecc. Mentre il fatto che uno frequenti una persona cis è considerato ovvio

Tutto questo per dire che a una persona possono pure piacere i genitali della persona trans, come il tizio che vi ha interpellato ammette tranquillamente che gli piace il cazzo. Come a uno piace il cazzo a un altro può piacere pure la figa. Secondo me ancora troppe persone, trans inclusə, vedono come problematica un'ammissione del genere

In soldoni il ragazzo gay e la ragazza etero che vogliono scopare con un cazzo sono visti come normali, mentre volersi scopare uno con la figa pare una roba brutta, da feticisti o da chaser. È perché ancora ci si trova qualcosa di male

Da lì tutte le pippe mentali sull'andare oltre, il vedere al di là, l'amare la persona a prescindere dai genitali e menate varie per non dire che si trovano fregni gli ftm

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