La leva militare.

[livanto]

I famosi "tre giorni" li ho fatti per ben due volte... e mi hanno dichiarato abile (non ricordo la categoria). Ho fatto subito la domanda per il servizio civile (allora si faceva così) e dopo qualche anno, causa nessun rinvio, sono stato chiamato. E devo dire che sono stati 10 mesi molto formativi e arricchenti. Ho lavorato in una cooperativa per disabili. Un'esperienza che, tornassi indietro, rifarei senza pensarci due volte.

[Frattaglia]

Io sono un po' nella cacca, perchè...beh, sono sempre stata antimilitarista, e penso che l'esercito italiano sia un enorme covo di nullafacenti (ne ho conosciuti un paio...spero che non tutti i militari siano come loro, sennò stiamo proprio in buone mani!  ).

Però, e qui mi è stato detto che vado contro le mie stesse opinioni, mi piacerebbe entrare in polizia (per quanto sia pacifista, so che non tutti abbiamo la stessa educazione, e la stessa indole, e purtroppo l'assenza di leggi o di controlli non sono cose applicabili nella società reale). Il problema è che pare che la maniera più sicura per essere presi sia firmare per il rinnovo, dopo il primo anno di militare, e chiedere il trasferimento. 

Ad ogni modo ho ancora del tempo, prima mi vorrei laureare, ho tutto il tempo per riflettere sull'idea, o decidere per un'altra strada. 

[Akira]

La visita di leva è una MASTODONTICA e ANGOSCIANTE rottura di palle!

 

Come se non bastasse l'ho fatta 2 volte perchè la prima mi hanno fatto rivedibile e ci sono dovuto tornare l'anno successivo con un bell'accozzo per farmi riformare, però da noi sono solo 2 giorni e non 3. Comunque mai vista tanta gente brutta tutta assieme... tutte le mie fantasie erotiche sui militari sono tragicamente finite quel giorno... che tristezza!

[mydyingbride850]

:) salve, non so se possa interessarvi, ma io volevo arruolarmi, da quando ero piccola volevo farlo.

Poi a 17 anni la posibilità di fare il vecchio VFB...ma mia madre non ne voleva ASSOLUTAMENTE sapere!!!111

mio padre invece voleva farmi intraprendere la carriera militare. Ma ho preferito prima diplomarmi...poi...mandai la domanda nell'AE, ma non mi chimarono nemmeno per le visiti, 25 posti totali, figuratevi.

nel dicembre del 2005 ero pronta per la domanda, mancava solo il certificato medico...ma nisba

poi per amore decisi di non arruolarmi più....Ma ci pensate? mesi senza vedere la mia fidanzata!!!!!!!!non esiste proprio

anche io non mi sono arruolata per amore della mia ragazza(che tra l'altro è militare)e poi così,dopo 6 mesi di storia intensissima,in missione mi ha mollata.no comment.

[beppe77]

Io concordo pinamente con quanto detto a suo tempo da LanX... non è assolutamente nulla di così traumatico e a molte persone può servire veramente.

Io l'ho fatto nel '98 e quando ho terminato ho pianto tantissimo.

Ero un caporale istruttore e dunque addestravo i nuovi arrivati e li facevo marciare.

E' stato un anno splendido, in cui mi son divertito un casino e in cui ho stretto un sacco di amicizie.

Ammetto però che io non ero dichiarato e probabilmente son poco "visibile" agli occhi degli altri, mentre persone particolarmente effemminate le ho viste penare e non poco, esser sbeffeggiate ecc...

Ovviamente no se c'ero io perchè mettevo tutti in riga.

Quando è terminato mi è dispiaciuto un sacco. E' stato un anno bellissimo ricco di belle esperienze. Tutti sia ufficiali e commilitoni mi volevano bene.

E come diceva LanX... i ragazzi d'oggi probabilmente avrebbero bisogno di farsi un anno di naia.

[Ganimede]

Io non l'ho fatta, nonostante avrei dovuto perché appartengo alla generazione di Lanx,

però venni riformato subito a causa dei piedi piatti, e ricordo di averlo appreso con grande sollievo (pur intuendo che quel difetto fisico mi avrebbe portato gravi conseguenze, come infatti è accaduto).

 

Sarà che leva militare mi era stata sempre prospettata come uno spauracchio, fin da quando avevo 10 anni, dai familiari che mi giudicavano ribelle all'autorità e inadattato alla vita comunitaria; i miei timori erano stati rafforzati dalle brutta esperienze nella scuola media, dove venni tormentato e pestato per 3 lunghi anni dai miei compagni maschi che non volevano accettare la mia diversità rispetto a loro, che non riguardava elementi di status o comportamenti antisociali, ma consisteva - guardacaso! - in un qualcosa che loro percepivano come lontana dalla loro identità di genere, e cioè non

ancora l'omosessualità (non mi pare che venni mai sospettato di preferire gli uomini alle donne, perlomeno in maniera convincente) ma semplicemente un'indole poco virile, una mentalità femminista, un rifiuto del conformismo, un linguaggio educato e diretto, un comportamento mansueto e sincero. Tanto pressante, e densa di violenze anche fisiche, fu la loro insistenza, che pian piano produsse un mio sufficiente adeguamento, praticamente terminai le scuole medie in rapporti di pseudo-amicizia con quei mostri, al punto che a 18 anni li rividi con relativo piacere (!!) finché in seguito, per fortuna, mi resi conto del male che mi avevano fatto e li ho giudicati per come meritano, non si sono fatti più vivi ma ora li respingerei con grande disprezzo.

 

Stranamente, gli stessi problemi di vita comunitaria non li avevo con le femmine, e nemmeno di autorità con gli insegnanti scolastici, segno che la mia educazione e i miei valori erano più che adeguati alla vita e al rispetto in contesti civili e non intolleranti, a scuola ho sempre avuto un buon rapporto con tutti se si eccettua quella parentesi, anche se certamente la scuola non è un ambiente che costringe alla collaborazione e alla solidarietà ma questo è un altro discorso.

 

Ecco perché approfitto a chiederlo a te, LanX (senza escludere Beppe77, che però ha qualche anno in meno di me, quindi l'epoca del militare è posteriore e dunque ai miei tempi la situazione poteva essere ancora peggiore ), che sostieni la valenza educativa del servizio militare... Toglimi una curiosità, prova ad immaginare una persona come me, da ciò che ho accennato, gettata in un contesto militare come quelli che hai vissuto e saputo ai "nostri tempi" ...

...Come avrei vissuto quell'esperienza?

...ne sarei uscito fisicamente illeso? e con lacrime di gioia?

...ne sarei uscito con grandi amici del mio sesso che invece non sono quasi mai riuscito a trovare negli ambiti più liberi e scelti? (la convivenza forzata e la necessità di solidarizzare avrebbero aiutato i miei commilitoni ad accettarmi pienamente come io ero disposto ad accettare loro? )

[Ganimede]

...chiarisco nella mia domandina provocatoria,

quando chiedo pareri su come sarei stato trattato in caserma, intendo che essere un pochino additati e scherniti per le "diversità" ci può stare , dopotutto chiunque può esserlo se ha qualche gusto od opinione particolare, però c'è scherno e scherno, insomma lo scherno benevolo oppure lo scherno che impedisce la positività dell'esperienza, l'instaurarsi delle amicizie ecc.

[beppe77]

Rispondo a Ganimede!!!!

 

Per quanto riguarda quanto da me scritto forse non son stato molto chiaro. Però ho detto che per me è andato tutto bene perchè comunque non son molto "visibile" e nessuno sospettava niente, anzi il contrario.

Mentre persone dichiarate o comunque visibili so che venivano sbeffeggiate e non se la passavano benissimo. Ma ovviamente non per colpa di tutti, gli "idioti" sono ovunque.

I "sbeffeggiati" spesso avevano comunque il supporto di altri ragazzi "etero" forse + intelligenti di altre persone.

 

La valenza educativa di cui si parla, non rigurada solo i gay, ma anche i ragazzi etero. E' comunuqe un'esperienza di vita secondo me utile, con le dovute eccezioni come forse  nel tuo caso.

[Ganimede]

Sìsì, beppe77, il carattere generale della valenza educativa e il disagio degli effemminati lo avevo letto bene, anche per questo ti avevo nominato soltanto di rimando :P

 

Però appunto, un'intolleranza del genere mi pare un fattore non secondario, anche laddove gli "idioti" sono pochi, poi bisogna vedere se il contro-sostegno dei "non-idioti" è sufficiente... Si spera di sì, ma intanto mi pare di non aver ancora letto qui testimonianze di ex-militari soddisfatti che abbiano fatto quell'esperienza da gay dichiarati o da effemminati appariscenti.

[FreeSpiritRis]

Fatta la visita.. ma grazie ad un giro particolare sono riuscito ad evitarlo... un anno di ritardo e avrei perso l'opportunità di lavoro che ho avuto...

[LanX]

Ecco perché approfitto a chiederlo a te, LanX

 

Eccomi qua, pronto a risponderti... peraltro scusami se non l'ho fatto prima, ma davvero non avevo visto questo tuo post.

 

 

...Come avrei vissuto quell'esperienza?

...ne sarei uscito fisicamente illeso? e con lacrime di gioia?

...ne sarei uscito con grandi amici del mio sesso che invece non sono quasi mai riuscito a trovare negli ambiti più liberi e scelti? (la convivenza forzata e la necessità di solidarizzare avrebbero aiutato i miei commilitoni ad accettarmi pienamente come io ero disposto ad accettare loro? )

 

Hmmm... a giudicare dalla tua descrizione dell'educazione famigliare e del rapporto con i compagni di classe, direi che siamo cresciuti allo stesso modo: pure a me i compagni rompevano le scatole perchè ero certamente più pacato e meno volgare rispetto alla media.

Purtroppo per loro, però, quando mi stancavo, stranamente si assisteva a qualche zaino che volava fuori dalla finestra in fiamme, qualche diario con tutte le pagine incollate fra di loro, qualche penna che inspiegabilmente spandeva inchiostro sul libro di elettronica...

 

Dai pochi elementi che ho in mio possesso, direi che ne saresti sopravvissuto senza traumi: la parte dura della naja, in fin dei conti, non è fatta di esercitazioni, armi e marciare sotto il sole cocente, come molti potrebbero pensare, ma proprio il vivere un forte distaccamento dall'ambiente famigliare per saperne ricreare immediatamente uno alternativo con i commilitoni.

 

Se riesci in questa impresa, vivendo le giornate con lo spirito del "sapersi accontentare di poco" e del "trovare motivo di gioia nelle piccole cose", allora stanne certo... sarai più uomo di qualsiasi ragazzo alto 2 metri e palestrato, che probabilmente avrà una crisi isterica dopo neppure due mesi.

[Ganimede]

Dai pochi elementi che ho in mio possesso, direi che ne saresti sopravvissuto senza traumi: la parte dura della naja, in fin dei conti, non è fatta di esercitazioni, armi e marciare sotto il sole cocente, come molti potrebbero pensare, ma proprio il vivere un forte distaccamento dall'ambiente famigliare per saperne ricreare immediatamente uno alternativo con i commilitoni.

 

Se riesci in questa impresa, vivendo le giornate con lo spirito del "sapersi accontentare di poco" e del "trovare motivo di gioia nelle piccole cose", allora stanne certo... sarai più uomo di qualsiasi ragazzo alto 2 metri e palestrato, che probabilmente avrà una crisi isterica dopo neppure due mesi.

Uhm, in verità per me sarebbe stata durissima anche la parte dell'addestramento fisico, almeno per un periodo iniziale non certo breve, perché da adolescente facevo vita molto sedentaria e difatti soffrivo moltissimo nell'ora scolastica di educazione fisica: le mie gambe s'imbrigliavano dopo 2 minuti di corsa, la paura delle altezze mi paralizzava ad appena un metro da terra sull'asse d'equilibrio o sulla spalliera, e lo scarso coordinamento per i movimenti condizionati mi rendeva improduttivo nello sport; e allora pensa cosa accadeva: gli insegnanti giustamente m'inserivano nei giochi di squadra come la pallavolo, ma le mie prestazioni finivano per condizionare notevolemente il risultato del gruppo in cui venivo assegnato, fino a farlo perdere quasi sempre, e più volte fui malmenato da quelli che non accettavano la situazione accusandomi di scarso impegno...

 

...dici che nel servizio di leva le cose sarebbero andate diversamente?

Perché per il resto io credo certamente che avrei saputo adattarmi al poco e di gioire delle piccole cose, il problema purtroppo è venire "lasciati in pace" per le cose che innescano dinamiche che mi pare funzionino in maniera simile alla presenza dell'omosessualità in un ambiente omofobo. Era proprio qualcosa del genere, la previsione dei miei familiari e di quei compagni: "per come sei fatto, al servizio militare ti massacreranno", mi dicevano E dalle esperienze che anche tu e Beppe77 avete accennato, fatico a convincermi che i miei parenti non avessero ragione: cioè che le caserme siano un ambiente dove davvero vige la tolleranza & il rispetto per chi almeno dà rispetto a sua volta.

[LanX]

C'è una netta distinzione tra commilitoni dello stesso scaglione e i cosiddetti "nonni".

 

E' più che ovvio che gli "anziani" di caserma sono alla perenne ricerca di nuove "burbe" da sottoporre ai loro odiosi giochetti, anche se già all'epoca in cui ho prestato io servizio militare, i fenomeni di nonnismo venivano già pesantemente condannati, controllati, repressi e stroncati sul nascere.

 

Ma l'istinto dei "nonni" di prendere di mira le nuove leve, focalizzandosi su quelli ritenuti più "sfigati" è comunque sottinteso.

 

Dall'altro lato, ci sono i tuoi compagni di scaglione: quelli partiti il tuo stesso giorno, che soffrono assieme a te l'inizio di questa avventura, e condividono con te ansie, paure e le piccole miserie quotidiane, e diventano come una famiglia.

 

La prestazione fisica non c'entra molto: i tuoi risultati sono molto individuali e comunque, stanne certo, anche il più sedentario si rimette in forma in men che non si dica... anzi... potessi tornare a quell'anno, sono certo che recupererei la perfetta forma fisica in un batter d'occhio!! 

[Wrong_Impression]

All'inizio del topic mi avete spaventato XD Pensavo che fosse di nuovo obbligatorio  :P

 

Comunque non sono proprio il tipo. Non accetterei MAI l'idea di dover essere sottomesso in qualche modo a qualcuno che crede di essere superiore a me soltano x il suo grado...  

[briciola]

non l'ho fatto ..però mi dispiace un po a sentire quello che  succede .. raccontato dai miei amici gay e falsi etero ....

[Ganimede]

non l'ho fatto ..però mi dispiace un po a sentire quello che  succede .. raccontato dai miei amici gay e falsi etero ....

 

Questa è interessante... Cioè? cosa ti hanno raccontato i tuoi amici della leva?

e in cosa differiscono dai racconti dei "veri" etero?

[pat87]

Oh madonna....non farmelo ricordare...in Svizzera è ancora obbligatorio! Ma fortuna vuole che sono stato scartato

Da noi si è arrivati a situazioni davvero comiche, gente che si finge malata mentale o con problemi psicologici o fisici, tutto per farsi scartare da questo peso davvero straziante!

Se avessi dovuto fare militare, l'avrei fatto (anche se con qualche lamentela). In fondo in fondo, ci sono sempre dei bei maschioni lì ...ma forse non avrei resistito così a lungo!

[Fulmine]

ma è vero che in caserma i compagni si approfittano sessualmente pure? 

[funeralblues]

Caro Ganimede,

il servizio di leva non può essere riassunto in un'unica esperienza. Esiste certamente una notevole differenza tra un paracadutista della Folgore ed un Furiere che presta servizio presso l'ufficio Leva di una Piccola Capitaneria di Porto.

Non è una certezza ma penso che se ti avessero assegnato il giusto ruolo e la giusta collocazione saresti anche riuscito a sopravvivere! 

[cha]

Vi scrivo sotto la supervisione della mia fidanzata (che è nell'esercito da 3 anni)... Allora, prima di tutto i capelli non li tagliano più a nessuno! Per lo meno per le ragazze basta che non ci siano ciocche che volano qua e là, unghie ricostruite, trucco, piercing in vista, ecc ecc - e non è una "defeminilizzazione" perchè le ragazze che si arruolano sanno che sono le regole: se va bene è così, se no stai a casa! Mentre i ragazzi li devono tenere corti e curati.

Ma, soprattutto, non c'è nessuno che abusa dei compagni nelle camerate!!!

E, personalmente, condivido l'idea che aveva già detto qualcuno, ovvero che la leva servirebbe per raddrizzare qualche ragazzo/a di oggi, però è meglio che nell'E.I. ci siano solo professionisti e che abbiano voglia di fare il loro lavoro, non si dovrebbe obbligare nessuno a fare un lavoro che non piace... e poi, è meglio che non ci sia più perchè il nostro "amico" Prodi, nella sua precedente finanziaria, ha tagliato i fondi al Ministero della Difesa...

Rispetto a prima il lavoro sta cambiando, ognuno riesce a gestire il suo lavoro da solo, il nonnismo è praticamente inesistente e, ripetendo, gli idioti sono ovunque.

Per il fatto dell'omosessualità, beh, io credo che bisogna tenere separata la vita personale dal lavoro e la discriminazione può avvenire sia che si è militari sia che non lo si è...

 

La tolleranza dipende dalle persone, non dal lavoro che si fa.

[pat87]

Io forse è meglio che non abbia fatto militare, perché sennò andava a finire che mi ingroppavo qualche ragazzo figo!! E lì ce ne sono a vagonate! 

[cha]

Ehm... i colleghi della mia ragazza non sono un gran che... anzi!! 

[Ganimede]

per le ragazze basta che non ci siano ciocche che volano qua e là, [...] Mentre i ragazzi li devono tenere corti e curati.

 

E soltanto questa già mi pare una discriminazione ingiusta, che d'altronde si rispecchia nelle divise di cerimonia che credo impongano la gonna alle donne e i pantalotni agli uomini ovviamente )

[cha]

E soltanto questa già mi pare una discriminazione ingiusta, che d'altronde si rispecchia nelle divise di cerimonia che credo impongano la gonna alle donne e i pantalotni agli uomini ovviamente )

 

No, l'uniforme è con i pantaloni sia per i ragazzi che per le ragazze... Solo in Polizia (che comunque non è un corpo militare) le donne hanno la gonna. Poi non è proprio una discriminazione, è più una questione di ordine e poi, non voglio essere assillante, ma se una ragazza o un ragazzo vogliono essere militari, sanno quali sono le regole e per quel che ne so non pesa a nessuno... Per esempio, se vedi Carabinieri o i Ris, vedi che le ragazze hanno i pantaloni ma hanno la coda con i capelli sciolti, e questo non si può fare =)

[pat87]

Ehm... i colleghi della mia ragazza non sono un gran che... anzi!!  :)

Ho fatto il reclutamento, per decidere se mi avrebbero preso o no al militare (nel nostro paese è ancora obbligatorio). In questi tre giorni di test fisici, psicologici e medici di ogni tipo, ero in compagnia con dei figoni della madonna, esaltati dal fare militare (la maggior parte). Madonna che voglia che avevo di sbattermene almeno uno al muro e...

Per fortuna che sono stato soltanto 3 giorni lì!

Forse sono attratto davvero tanto dai militari... 

[Guest altromè]

Per me il servizio di leva non è stato poi così brutto. Non è la vita militare che odiavo, quanto piuttosto la retorica militare, quel misto di falso machismo e patriottismo retrogrado. Ma devo ammettere che alcuni tra i miei migliori amici sono stati quelli di naja.

[GG2873]

Sono stato riformato perché lo psicologo fu spietato nella sua diagnosi: turbe nevrotiche da apragmatismo sessuale. Ancora non ho capito cosa significa. Quei giorni li ricordo come un incubo perché c'erano molti ragazzi carini ma dovevo nascondermi per non essere sfottuto, cosa che successe a un altro ragazzo che fu preso di mira da tutti perché era goffo e impacciato.

Secondo me il medico aveva scoperto che sono gay, ma allora fu molto maleducato perché mi fece tante domande sulla mia vita sessuale e secondo lui non era normale che non pensassi al sesso e a fare sesso. Però lui intendeva con le donne. E' naturale che non mi interessassero le donne, forse se mi avesse chiesto sul sesso con i maschi, sicuramente avrei saputo rispondergli.

Da allora non sopporto che gli italiani pagano questi parassiti con le tasse che se la spassano con le prostitute con i soldi che prendono come stipendio ed io comune mortale devo essere attento, coprirmi per non essere emarginato, ma perché non esiste una legge che punisce il comportamento asociale come in Inghilterra? Se nella mia città multassero tutti quelli che sfottono i gay, il comune riuscirebbe a risanare il bilancio e a realizzare anche tante opere utili, ma in Italia è utopico.

[LocoEmotivo]

Uppo anche questa discussione, visto che un minimo mi riguarda.

Sono dell'83: diplomato nel 2002, a fine 2003 vengo chiamato a leva perché al primo anno di università non avevo concluso una beneamata. Non sapevo ancora di essere un invertito senza speranza ma avevo già scoperto di essere intollerante al glutine: assimilato ad un celiaco, quindi, alla visita medica del secondo giorno vengo dichiarato inabile in maniera permanente ad incarichi del servizio militare.

Mai stato attratto da caserme e divise, mai stato a favore di guerre e cazzate varie, conservo ancora quel documento in camera con un certo orgoglio (anche se, di lì a tre anni, avrei trovato un lavoro che con la vita militare ha davvero tanto in comune).

[Lorenzo19]

Sincero io a fare la doccia con magari questi ragazzi un pensierino ce l'avrei fatto ahahah

[Ghost77]

29 minutes ago, Lorenzo19 said:

Sincero io a fare la doccia con magari questi ragazzi un pensierino ce l'avrei fatto ahahah

Fidati che la leva obbligatoria non era un porno. Sopravvivi se sei uno che accetta gli scherzi e sa reagire positivamente, accettandoli come rito. Come un ogni ambiente corale, se ti mostri debole e rancoroso sei finito. 

Avevo amici che si dichiararono omo egodistonici e furono esonerati, io semplicemente feci il servizio civile come obiettore. Tempo perso anche lì, manodopera gratuita per operazioni che di sociale i solidale non avevano nulla (servizio in Arci nuova associazione, sede centrale).