Freeit Posted November 23, 2022 Author Share Posted November 23, 2022 (edited) 1 minute ago, Cesco00 said: Mi dispiace molto Journey, però grazie per averlo esplicitato. Questo mi permette di ribadire quanto sia assurdo consigliare a un soggetto che ha certe problematiche di provare a infinocchiare un medico al fine di farsi prescrivere farmaci di cui non ha bisogno. Così, giusto per alimentare il circolo vizioso dell'ansia. Grazie per la vicinanza. Esatto. Di preciso, ho il disturbo ossessivo compulsivo. Ne parlerò con i miei curanti, ma so già cosa mi diranno. Di trovare un partner fisso e andare oltre al sesso. Non hanno ancora capito come funziona il mondo dei froci. Edited November 23, 2022 by Journey Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341341 Share on other sites More sharing options...
Cesco00 Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 3 minutes ago, Journey said: . Ho fatto le analisi ed è tutto apposto. Poi io nella bocca non ho MAI sentito sangue mentre spompavo, quindi... leggere su internet però mi mette ansie. Hai fatto bene a cercare informazioni, soprattutto se da fonti affidabili e autorevoli. Ma una volta che la situazione ti si è chiarita e ti sei fatt* un'idea chiara dei rischi che si corrono con le varie pratiche, chiudi tutto e amen. Ti auguro di uscire presto dal tunnel dell'ansia, so che può essere una brutta bestia. 1 minute ago, Journey said: Di trovare un partner fisso e andare oltre al sesso. Non hanno ancora capito come funziona il mondo dei froci. Portali qui da noi 😄 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341342 Share on other sites More sharing options...
Freeit Posted November 23, 2022 Author Share Posted November 23, 2022 Just now, Cesco00 said: Hai fatto bene a cercare informazioni, soprattutto se da fonti affidabili e autorevoli. Ma una volta che la situazione ti si è chiarita e ti sei fatt* un'idea chiara dei rischi che si corrono con le varie pratiche, chiudi tutto e amen. Ti auguro di uscire presto dal tunnel dell'ansia, so che può essere una brutta bestia. Più che altro perchè poi sembra che anche se si ha una piccola lesione alla bocca passi qualcosa (anche la dottoressa me lo disse), quando in realtà ho letto che serve una bella lesione sanguinante... e nessuno si mette a spompare in queste condizioni. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341343 Share on other sites More sharing options...
Cesco00 Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 (edited) 17 minutes ago, Journey said: Più che altro perchè poi sembra che anche se si ha una piccola lesione alla bocca passi qualcosa (anche la dottoressa me lo disse), Il problema è che differenziare tra lesioni, pensare di suddividerle - che so - in gruppi (lesioni piccole, grandi, lesioni sanguinanti ecc.) e calcolare il rischio per ciascun gruppo non è fattibile. Servirebbe una base statistica che, insomma, come fai a ottenere? Misuri le lesioni di un tot di soggetti e li mandi in giro a fare pompe? Poco fattibile, ecco perché ad esempio le linee guida per l'uso della Pep danno una percentuale di rischio generica per l' "orale", senza ulteriori differenziazioni. (Poi ci sono raccomandazioni "non ufficiali" di buonsenso, come quella di evitare di lavare i denti poco prima di un rapporto orale, per evitare di generare micro-lesioni, e può avere un senso). Quello che si può fare, nei casi in cui determinare la percentuale di rischio è complesso, è parlare di "plausibilità biologica" del contagio. Ossia: è difficile stimare la percentuale di rischio di questa pratica? Ok, però ne definiamo i possibili termini di causalità. Esempio: eiaculazione in bocca senza lesioni? Beh, la mucosa in teoria può lasciar passare il virus, quindi... plausibilità biologica del contagio. Cioè IN TEORIA può avvenire. Ma nel concreto il rischio quant'è? Verosimilmente basso, almeno se il partner non è SICURAMENTE positivo con carica rilevabile. Risultato: le linee guida ti dicono che una profilassi POST esposizione non è ritenuta necessaria se non in casi specifici. Devi ragionare sempre e comunque in termini probabilistici e decidere in che punto del continuum "rischio quasi nullo - rischio alto" collocare le tue pratiche. Con buonsenso e razionalità. Ultima cosa: dato che le ho citate spesso, qui ci sono le linee guida ministeriali per la prescrizione di Prep e Pep (da pagina 151) -> https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.salute.gov.it/imgs/C_17_pubblicazioni_2696_allegato.pdf&ved=2ahUKEwiu4Kndz8T7AhVu_rsIHfl3Al0QFnoECAwQAQ&usg=AOvVaw0UfpJaUVKaaN8AgW6j2hN0 Edited November 23, 2022 by Cesco00 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341348 Share on other sites More sharing options...
MyleneFarmer Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 (edited) 52 minutes ago, Almadel said: Non è che tutti i gay vivano in paesino degli Appennini. E anche chi ci abita magari si fa la vacanza a Mykonos o a Barcellona o il weekend a Roma Se uno sente il bisogno a migliaia di km per fare sempre orge bareback probabilmente ha un problema di "bulimia" sessuale... potrebbe farle pure vicino casa in un centro di media dimensioni e poi niente vieta di farle col preservativo diminuendo i rischi dell'evento. Se uno vuole vivere la vita sempre a 400km/h sulla macchina da corsa, il rischio di schiantarsi prima o poi è reale... ma la vita non dovrebbe essere andare sempre a 400km/h ovvero vivere di orge multirazziali bareback in isole vacanziere, che poi appunto è uno stile di vita più da pornostar che da tipico studente gay fuorisede che ama scopare e si fa il weekend fuori ogni tanto. Poi parliamoci chiaro, per fare orge bareback a Mykonos è necessario anche essere in certi giri, quindi non è nemmeno alla portata di tutti... non è che uno decide di farsi un weekend a Roma e fare turismo sessuale (per quanto si possa fare tutto questo turismo sessuale a Roma) e finisce di punto in bianco dal nulla in una gang bang bareback. Tu proponi una democratizzazione massiva di un medicinale (che non sono caramelle) perché un gruppo minoritario di persone vuole condurre questo stile di vita. Non mi pare tanto ok. 1 hour ago, Cesco00 said: Chi è in Prep fa più analisi di quante tu probabilmente ne farai in una vita intera. E per diverse MST, mica solo per l'HIV. Quindi se uno in Prep è un untore, lo è anche uno che fa le pompe a pelle e si controlla una volta l'anno solo per l'HIV. Anzi, quest'ultimo lo è di più, in termini probabilistici. Quindi mi confermi che, a tuo parere, la strategia da adottare sarebbe quella di limitare enormemente l'accesso alla Prep e continuare a dire "usate il profilattico, se vi ammalate... beh, problemi vostri". non ho sotto mano dei dati ma potrebbe pure essere che la diminuzione dei casi di hiv di cui parli sia legata non solo alla prep ma anche al fatto che moltissima gente sta prendendo consapevolezza sulle mst grazie a internet (democratizzazione dell'informazione, anche scientifica) e quindi decida di usare più spesso il preservativo di prima, oltre alla % di gay che ha iniziato a prendere la prep, quindi complessivamente il rischio all'interno della comunità si è abbassato rispetto a 30 anni per esempio quando il sesso promiscuo e non sicuro era probabilmente più diffuso e la prep non c'era... ma non è che è solo grazie alla Prep ( e bisogna pure vedere che peso ha la prep nella diminuizione) poi mi chiedo se un infettivologo possa mai rifiutarsi davvero di prescrivere la prep a un suo paziente che la richiede fortemente escludendo problemi di salute come allergie o altro. Alla fine quanto è facile "infinocchiare" un infettivologo e farsela prescrivere se la si vuole davvero? Oltre al fatto che la prendono solo i gay. Non conosco eterosessuali che facciano uso della PRep, e potrebbero benissimo fare sesso rischioso quanto i gay, anche se sono convinto che le pornostar etero la prendano per precauzione (ma non è neanche detto secondo me). D'altra parte, quanto è imprescindibile e necessario fare sesso anale bareback e ricevere sperma al fine di condurre una vita sessuale soddisfacente tale per cui non si possa proprio fare a meno della prep? mah... Edited November 23, 2022 by MyleneFarmer Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341356 Share on other sites More sharing options...
Cesco00 Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 (edited) 14 minutes ago, MyleneFarmer said: ... non è che uno decide di farsi un weekend a Roma e fare turismo sessuale (per quanto si possa fare tutto questo turismo sessuale a Roma) e finisce di punto in bianco dal nulla in una gang bang bareback. Come no? Basta entrare in una dark. Costo del biglietto irrisorio. Ho amici che non fanno altro. 14 minutes ago, MyleneFarmer said: . Tu proponi una democratizzazione massiva di un medicinale (che non sono caramelle) perché un gruppo minoritario di persone vuole condurre questo stile di vita. Non mi pare tanto ok. Ma qualcuno ti obbliga a prenderlo? Non mi è chiaro perché ti dia così fastidio che qualcuno che HA GIÀ comportamenti a rischio possa proteggersi dall'HIV con uno strumento molto efficace solo perché "basta usare il preservativo". Ma va? Sta di fatto che non tutti lo usano, e non sempre. Scendiamo a patti con la realtà, che ne dici? 14 minutes ago, MyleneFarmer said: ) poi mi chiedo se un infettivologo possa mai rifiutarsi davvero di prescrivere la prep a un suo paziente che la richiede fortemente escludendo problemi di salute come allergie o altro. Se l'uso che il paziente vuole farne è escluso dalle linee guida, l'infettivologo DOVREBBE evitare la prescrizione. Altroché. 14 minutes ago, MyleneFarmer said: ). D'altra parte, quanto è imprescindibile e necessario fare sesso anale bareback e ricevere sperma al fine di condurre una vita sessuale soddisfacente tale per cui non si possa proprio fare a meno della prep? mah... Ancora? E quanto è indispensabile fare sesso orale non protetto? Per cui se in vita tua hai mai fatto sesso orale senza condom... vergognati. Potevi evitare, non era necessario. Hai rischiato diverse MST e hai rischiato di infettare altre persone. E se perseveri e ti becchi qualcosa...fatti tuoi, arrangiati. Va bene così? 16 minutes ago, MyleneFarmer said: Se uno sente il bisogno a migliaia di km per fare sempre orge bareback probabilmente ha un problema di "bulimia" sessuale... Magari vuole minimizzare i rischi di incontrare gente conosciuta? Magari sono solo cavoli suoi? Adesso ci siamo messi a fare pure le diagnosi di "bulimia sessuale". Allora decreto che se uno si fa andare bene solo sesso vanilla volta al mese, è un repressone. Dai, su, li abbassiamo questi indici sentenziosi? Edited November 23, 2022 by Cesco00 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341360 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 1 hour ago, Journey said: Leggere su internet però mi mette ansie e mi fa delirare. e che cazzo però, pure tu!! invece di chiedere un appuntamento ad un infettivologo ti vai a fidare del parere di mimmetto83, cazzaro professionista nonchè tuttologo sul web? uno che come titolo di studio c'ha l'asilo, preso per anzianità di servizio quando era già maggiorenne?? ma un bricioletto di cervello mai??? 52 minutes ago, Cesco00 said: Poi ci sono raccomandazioni "non ufficiali" di buonsenso, come quella di evitare di lavare i denti poco prima di un rapporto orale, per evitare di generare micro-lesioni io ci aggiungerei il non fare pompini almeno per 4-5 gg dopo esser stati dal dentista, specie se ha dovto fare un'estrazione Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341366 Share on other sites More sharing options...
Cesco00 Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 (edited) 25 minutes ago, MyleneFarmer said: non ho sotto mano dei dati ma potrebbe pure essere che la diminuzione dei casi di hiv di cui parli sia legata non solo alla prep ma anche al fatto che moltissima gente sta prendendo consapevolezza sulle mst grazie a internet ( Certo. Gli inglesi dal 2014 hanno iniziato improvvisamente a proteggersi in massa. Nel 2012 tutti a scopare con chiunque senza profilattico, nel 2015 tutti morigerati col goldone. In pratica introduci la Prep in un Paese e noti, dopo tot anni, un calo dei contagi del 70%. E lo attribuisci alle campagne di sensibilizzazione per l'uso del preservativo? E dai... Edited November 23, 2022 by Cesco00 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341369 Share on other sites More sharing options...
MyleneFarmer Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 (edited) se è per questo ho anche testimonianza diretta del fatto che in UK si prescrivano un po' troppo facilmente pain-killer e iboprufene a gogò come fossero mentine per l'alito pesante per qualsiasi cosa ma non è che sia una cosa ok. Poi appunto senza dati e senza ricerche non di parte, si può dire la qualunque... 4 minutes ago, Cesco00 said: Certo. Gli inglesi dal 2014 hanno iniziato improvvisamente a proteggersi in massa. Nel 2012 tutti a scopare con chiunque senza profilattico, nel 2015 tutti morigerati col goldone. E dai... guarda che può pure essere, alla fine sono gli anni in cui certi tipi di social ad esempio sono diventati di massa, anche gli influencer sono nati a partire da un certo anno Edited November 23, 2022 by MyleneFarmer Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341370 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 1 hour ago, Journey said: Leggere su internet però mi mette ansie e mi fa delirare. se leggere su internet di mette ansie e ti fa delirare smetti di leggere su internet. un mio parere generale sulla faccenda: se tutti usassero i preservativi sempre non avremmo praticamente più trasmissione sessuale di hiv. purtroppo la gente non lo fa e ci sono sempre contagi anche tra i gay. per raggiungere l'obiettivo zero nuovo contagi in futuro si darà la prep sempre a più persone. questo significa che alla fine la prep non fa così male a chi la prende e se uno la prende pur non rientrando nelle linee guida non crolla il mondo. quel che di @Cesco00 non riesco a capire è perchè lui che è informato e intelligente non riesce a usare sempre il preservativo in ogni rapporto anale che ha. Forse perchè quando si tratta di sesso spegne il cervello e ragiona col cazzo ? mah. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341377 Share on other sites More sharing options...
Cesco00 Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 (edited) 20 minutes ago, MyleneFarmer said: guarda che può pure essere, alla fine sono gli anni in cui certi tipi di social ad esempio sono diventati di massa, anche gli influencer sono nati a partire da un certo anno Sì vabè. Alzo le mani. Ora i tiktoker sono i responsabili dell'enorme calo di contagi da HIV in Inghilterra. È esilarante. 11 minutes ago, marco7 said: . quel che di @Cesco00 non riesco a capire è perchè lui che è informato e intelligente non riesce a usare sempre il preservativo in ogni rapporto anale che ha. Forse perchè quando si tratta di sesso spegne il cervello e ragiona col cazzo ? mah. Tu l'hai usato per tutti i rapporti orali avuti in vita tua? Se la riposta è "no", taci. Avresti potuto usarlo invece di rischiare una sfilza di MST, no? 12 minutes ago, marco7 said: un mio parere generale sulla faccenda: se tutti usassero i preservativi sempre non avremmo praticamente più trasmissione sessuale di hiv. Wow, incredibile, chi l'avrebbe mai detto? Stupefacente! Edited November 23, 2022 by Cesco00 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341379 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 (edited) 9 minutes ago, Cesco00 said: Tu l'hai usato per tutti i rapporti orali avuti in vita tua? Se la riposta è "no", taci. Avresti potuto usarlo invece di rischiare una sfilza di MST, no? io ho ho sempre usato il preservativo in tutti i rapporti sessuali anali che ho avuto in vita mia e ho rifiutato di avere rapporti sessuali con gente che mi piaceva molto perché non voleva usarlo. Per i rapporti orali non l'ho mai usato. tu fai troppi discorsi misti. i rapporti orali sono a rischio molto basso di trasmissione hiv se non arriva sperma in bocca, cosa che non mi è mai successa. Edited November 23, 2022 by marco7 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341381 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 50 minutes ago, MyleneFarmer said: potrebbe pure essere che la diminuzione dei casi di hiv di cui parli sia legata non solo alla prep ma anche al fatto che moltissima gente sta prendendo consapevolezza sulle mst grazie a internet peccato che esista l'irrilevante dettaglio che TUTTI i dati dicano esattamente il contrario: ossia che i giuovini d'oggidì se ne strafregano di qsi MST e delle protezioni da adottare (leggi preservativo) e che il numero di sieropositivi under 30 continui a crescere ogni anno. Almeno prima di parlare, informati. Sennò continui a fare sempre e solo la figura dello zitellone che schifa il sesso soprattutto perchè non riesce a farlo. cmq tra una settimana per il World Aids Day usciranno i dati ufficiali 2022 su tutte le MST, quindi avremo numeri freschi ED INOPPUGNABILI Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341382 Share on other sites More sharing options...
Cesco00 Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 (edited) 6 minutes ago, marco7 said: si ho ho sempre usato il preservativo in tutti i rapporti sessuali che ho avuto in vita mia e ho rifiutato di avere rapporti sessuali con gente che mi piaceva molto perché non voleva usarlo. ORALI, bada bene. Nessuno te l'ha mai succhiato a pelle? Ammettiamo che sia così (e ci credo poco), può arrivare uno rigidamente monogamo a farti la morale, perché aver avuto anche un solo rapporto occasionale ti ha messo inutilmente a rischio, il che fa di te una persona che spegne il cervello quando scopa. Il sesso si fa solo protetto e sono in rapporti monogami, quindi vergogna! (Sì, anche l'orale protetto presenta rischi per alcune MST come la sifilide). C'è sempre qualcuno che si protegge più di te, ricordatelo, e che può venire a sindacare su quello che fai con il tuo uccello. Quindi vola basso, Marcolì, che non hai l'esclusiva del buonsenso. Edited November 23, 2022 by Cesco00 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341383 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 (edited) prima avevo letto velocemente la tua domanda e ora ho modificato la risposta che avevo scritto @Cesco00 certo che c'è sempre qualcuno che si protegge più di un altro. io penso però che la sifilide è un rischio tollerabile perchè è curabile in modo definitivo, cosa che l'hiv non è. certo l'herpes e altre cose non sono pure curabili ma ci si può convivere senza appendere la vita a un chiodo. io non ti giudico perchè tu cesco non usi sempre il preservativo. non capisco semplicemente perché non riesci ad usarlo sempre e a rinunciare con l'uso obbligatorio del preservativo a evitare la prep. Forse perché hai rapporti sessuali da ubriaco o dopo delle canne e non valuti correttamente quel che fai in queste occasioni. boh. Edited November 23, 2022 by marco7 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341386 Share on other sites More sharing options...
Cesco00 Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 3 minutes ago, marco7 said: . io penso però che la sifilide è un rischio tollerabile perchè è curabile in modo definitivo, cosa che l'hiv non è. Ma stiamo parlando di Prep, che c'entra l'HIV? La Prep serve proprio a proteggersi da quello. Ragazzi, però rimaniamo nei binari, su. 4 minutes ago, marco7 said: . io non ti giudico perchè tu cesco non usi sempre il preservativo. non capisco semplicemente perché non riesci ad usarlo sempre e a rinunciare con l'uso obbligatorio del preservativo a evitare la prep. Forse perché hai rapporti sessuali da ubriaco o dopo delle canne e non valuti correttamente quel che fai in queste occasioni. boh. La stessa che può chiedere uno che si mette sei preservativi a uno che fa le pompe a pelle: "non capisco perché lo fai". Che c'è da capire? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341388 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 la sifilide la si prende anche nei rapporti orali. la differenza tra te e chi fa le pompe con o senza preservativi è che con le pompe non protette non ci si contagia per hiv e dunque non richiedono ne prep ne preservativo per evitare un contagio hiv mentre i rapporti anali non protetti da preservativo o prep sono ad alto rischio da contagio hiv. hiv+ è una situazione cronica che richiede medicine a vita mentre la sifilide la si cura e sparisce dal corpo. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341394 Share on other sites More sharing options...
MyleneFarmer Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 14 minutes ago, Cesco00 said: aver avuto anche un solo rapporto occasionale se si tratta di rapporto orale, è solo una banalizzazione incredibile... non serve mica la Prep per aver avuto un rapporto orale non protetto. A questo punto sei più ipocondriaco per HIV che altro... o chissà che performance che fai (e in questo caso sarebbe giustificabile la prep). Ma è comunque una scelta che hai preso perché potresti usare benissimo il preservativo in ogni caso che ha una protezione molto più efficace verso la maggior parte delle mst rispetto alla prep. Da un lato un medicinale da prendere ogni giorno, dall'altro usare il preservativo nel sesso anale e condurre una vita sessuale meno promiscua (numero di partner, frequenza, ricevere sperma altrui etc..). Tu hai scelto il medicinale da prendere ogni giorno. Ma non è che ce l'ho con te... sono contro l'idea che la Prep sia e debba per tutti (dallo studentello 20enne che scopa nel weekend, alla pornostar 50enne che se ne fa 10 al giorno etc...). 18 minutes ago, freedog said: peccato che esista l'irrilevante dettaglio che TUTTI i dati dicano esattamente il contrario: ossia che i giuovini d'oggidì se ne strafregano di qsi MST e delle protezioni da adottare (leggi preservativo) e che il numero di sieropositivi under 30 continui a crescere ogni anno. Almeno prima di parlare, informati. Sennò continui a fare sempre e solo la figura dello zitellone che schifa il sesso soprattutto perchè non riesce a farlo. cmq tra una settimana per il World Aids Day usciranno i dati ufficiali 2022 su tutte le MST, quindi avremo numeri freschi ED INOPPUGNABILI quindi mentre da un lato tutti non si prenderebbero HIV, tutti si prendono le altre mille mila mst ... sai che piacere prenderle, seppur curabili... poi zitellone de che? ho detto che sono fidanzato. Inoltre se tutti questi giovani che si affacciano al sesso gay si infettano di HIV evidentemente da qualcuno l'hanno presa e a meno che non sono già nati sieropositivi (situazione più tipica dell' Africa subsahariana che dell'Italia odierna) significa che la prendono da qualcuno, ovvero quelli sieropositivi più grandi (come della tua età o giù di li) che evidentemente non seguono la terapia correttamente per essere infettivi e che si spacciano per sani. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341397 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 30 minutes ago, Cesco00 said: Marcolì, che non hai l'esclusiva del buonsenso. il buon senso purtroppo è una cosa altamente soggettiva, come tutto d'altronde. 4 minutes ago, MyleneFarmer said: Ma non è che ce l'ho con te... sono contro l'idea che la Prep sia e debba per tutti (dallo studentello 20enne che scopa nel weekend, alla pornostar 50enne che se ne fa 10 al giorno etc...). si estenderà la prep per tutti perché solo così si riesce a fermare i contagi da hiv purtroppo. se la gente si proteggesse sempre nei rapporti anali e vaginali coi preservativi non servirebbe la prep ma la gente non lo fa. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341398 Share on other sites More sharing options...
MyleneFarmer Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 (edited) 4 minutes ago, marco7 said: il buon senso purtroppo è una cosa altamente soggettiva, come tutto d'altronde. si estenderà la prep per tutti perché solo così si riesce a fermare i contagi da hiv purtroppo. se la gente si proteggesse sempre nei rapporti anali e vaginali coi preservativi non servirebbe la prep ma la gente non lo fa. gli etero non la prendono proprio, questo è un punto di partenza... probabilmente è pure una tendenza dei medici a consigliarla di meno e prescriverla meno agli eterosessuali anche se potrebbero avere sesso a rischio molto più frequentemente dei gay, ma chissà... forse è un pregiudizio dei medici a considerare piu a rischio un gay rispetto a un etero Edited November 23, 2022 by MyleneFarmer Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341400 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 6 minutes ago, MyleneFarmer said: poi zitellone de che? ho detto che sono fidanzato. grazie per averci detto che sei ancora fidanzato. 👍 te lo chiesi ma tu non hai mai risposto. dicevi che volevi mollarlo perché è uno noioso ed ero nel dubbio se l'hai mollato. 8 minutes ago, MyleneFarmer said: che evidentemente non seguono la terapia correttamente per essere infettivi e che si spacciano per sani. io credo che la maggior parte dei nuovi contagi viene trasmessa da gente che non sa di essere positiva. 2 minutes ago, MyleneFarmer said: gli etero non la prendono proprio... le prostitute credo la prendono. dovrebbero prenderla i loro clienti ma non lo fanno. meglio chiedere i rapporti non protetti alle prostitute che proteggersi. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341401 Share on other sites More sharing options...
Freeit Posted November 23, 2022 Author Share Posted November 23, 2022 1 hour ago, freedog said: e che cazzo però, pure tu!! invece di chiedere un appuntamento ad un infettivologo ti vai a fidare del parere di mimmetto83, cazzaro professionista nonchè tuttologo sul web? uno che come titolo di studio c'ha l'asilo, preso per anzianità di servizio quando era già maggiorenne?? ma un bricioletto di cervello mai??? Ma ti calmi? Ovviamente non parlo di chiacchiere da bar, ma di siti qualificati di medicina. Bah. @marco7 te succhi col condom? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341425 Share on other sites More sharing options...
Cesco00 Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 (edited) 1 hour ago, marco7 said: . la differenza tra te e chi fa le pompe con o senza preservativi è che con le pompe non protette non ci si contagia per hiv e dunque non richiedono ne prep ne preservativo per evitare un contagio hiv mentre i rapporti anali non protetti da preservativo o prep sono ad alto rischio da contagio hiv. Ma stiamo parlando di chi la prep LA FA, che cosa stai dicendo? Siamo in grado di seguire un filo logico? 1 hour ago, MyleneFarmer said: . Ma non è che ce l'ho con te... sono contro l'idea che la Prep sia e debba per tutti ( Cosa che NESSUNO ha sostenuto. È dal primo commento che ho detto che l'infettivologo valuta caso per caso se prescrivere o meno la Prep. Per favore, prima di rispondere a un'argomentazione, assicuriamoci che qualcuno l'abbia avanzata. Edited November 23, 2022 by Cesco00 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341428 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 6 minutes ago, Journey said: @marco7 te succhi col condom? in generale io direi che io non succhio. @Cesco00 abbiamo logiche diverse, vabbè. come scrivevo sopra il buon senso e la logica sono spesso soggettive. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341429 Share on other sites More sharing options...
Cesco00 Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 1 hour ago, MyleneFarmer said: quindi mentre da un lato tutti non si prenderebbero HIV, tutti si prendono le altre mille mila mst ... sai che piacere prenderle, seppur curabili... Non esiste rapporto a rischio 0 per tutte le MST. Nemmeno l'orale protetto. Questo proprio non vi entra in testa. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341431 Share on other sites More sharing options...
MyleneFarmer Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 io non l'ho mai detto... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341432 Share on other sites More sharing options...
Vivacia3But Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 (edited) 20 hours ago, Journey said: Inoltre, sono stato appena bloccato da uno su grindr perchè prima di vederlo volevo sapere se faceva controlli e se era sano... Mi ha detto che gli stavo facendo venire le paranoie. Questa cosa mi sta bloccando sessualmente e ora ho paura di incontrare. Su internet poi leggo tremila cose, anche differenti. In base alla mia esperienza i più paranoici sull'hiv sono le velate, e non tanto perché avrebbero paura d'infettarsi, ma perché l'infettarsi metterebbe a rischio la facciata. Chiedere non ha senso, immaginati se, ad esempio, un dentista o un tatuatore si basassero sulla parola dei pazienti e non utilizzassero precauzioni, aghi sterili e quant'altro. Ti puoi fare la PrEp che è l'unico strumento disponibile se gradisci fare sesso non protetto e non vuoi correre rischi ---> la parola del partner non lo è: potrebbe mentire o non essere a conoscenza di essere hiv+ e poi gli ormoni non aiutano perché a chiunque può esser capitato di perdere il controllo... Internet nemmeno aiuta, per cui non lo considerare più dello stretto necessario. Se anche hai un brufoletto, Google sentenzia morte certa. Ormai lo avrai capito. Rivolgiti al medico se necessario, altrimenti esercitati a star più tranquillo e un po' più spensierato, una volta che le precauzioni (preservativo, prep, entrambi) le hai prese. Edited November 23, 2022 by Vivacia3But Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341449 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 (edited) 12 minutes ago, Vivacia3But said: In base alla mia esperienza i più paranoici sull'hiv sono le velate, e non tanto perché avrebbero paura d'infettarsi, ma perché l'infettarsi metterebbe a rischio la facciata. io direi anche i più pericolosi, perchè negano fino alla fine di essersi infettati, rischiando di finire in aids conclamato e di infettare nel frattempo tutti quelli con cui si danno alla ginnastica pelvica. E per la cronaca, un etero di ostia -visto che c'è chi ancora dice, pure qua sopra, che l'aids è la malattia solo dei froci e dei tossici- è stato pure condannato in penale per aver infettato DECINE di ragazze-donne a loro insaputa (nb: condanna definitiva) https://www.ilmessaggero.it/roma/news/hiv_untore_roma_valentino_talluto_condanna_oggi-5533184.html (nota a margine: dalle foto non sembra tutto sto gran figone della madonna; deve avere un suo fascino nascosto, se è riuscito a darci giù con così tanta gente..) Edited November 23, 2022 by freedog Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341455 Share on other sites More sharing options...
alpicozie Posted November 23, 2022 Share Posted November 23, 2022 Le percentuali di persone sieropositive sono molto basse, del tipo compri un grattavinci e vinci una 100 € (forse 200€, 500€... 10000€), che è ovviamente più che possibile ma farsi dei crucci per un singolo rapporto la vedo più come una situazione di ansia. E' importantissimo usare il preservativo e proteggersi (nei rapporti orali l'incidenza è molto più bassa, soprattutto per chi lo da) ma se sei molto in ansia, oltre a poter comprare un test da amazon sui 20/30 euro ti può rassicurare il fatto che sia molto improbabile che tu ti sia contagiato per pochi rapporti Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341460 Share on other sites More sharing options...
Freeit Posted November 23, 2022 Author Share Posted November 23, 2022 (edited) @Vivacia3But ma quali velate... non mi faranno mai la prep solo per i pompini. Il mio terrore è di beccare qualcosa con una pompa non protetta. Proverò a mettere il condom ma non a tutti piace. Ok sto esagerando, devo calmarmi. VOI COME FATE SCUSATE? NON DITEMI CHE POMPATE COL CONDOM. Il mio terrore sono le lesioni in bocca che tutti più o meno abbiamo. @marco7 scusa allora quando ti pompano ti fai mettere il condom o no? E lì casca l'asino. @freedog e che vorresti dire con questo? stai facendo ALLARMISMO inutile. Sei frustrata? @alpicozie In realtà sono stati diversi rapporti (senza penetrazione, solo due con penetrazione protetta ovviamente), da aprile a oggi. Mi sono divertito abbastanza quest'anno. Però analisi appena fatto e tutto apposto per fortuna! Edited November 23, 2022 by Journey Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/93316-eccessive-paranoie-verso-lhiv/page/2/#findComment-1341468 Share on other sites More sharing options...
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