"Luca ERA gay": canzone omofoba a Sanremo 2009?

[Yorama]

Povia è stato un paraculo, punto.

 

E' più quello che ha detto che cantato, parliamo di dichiarazioni di ancor prima di esibirsi sul palco. La sua versione è cambiata nel tempo .

 

Per quanto riguarda Marco Carta, sarò di parte ma sono stra felice che abbia vinto lui!  Tutto questo nonostante abbia fiumi di parole negative per Amici e Maria...

[FreakyFred]

Mark, a me non importa niente di tutto ciò. Non mi tocca, davvero. Io sono preoccupato per i fragili, per i ragazzini. Io sono stato un ragazzino fragile, spaventato dalla propria omosessualità, e la canzone di Povia non mi avrebbe fatto bene. In questo senso, lui è diventato (per sua scelta, e forse anche per colpa delle associazioni gay che gli hanno dato corda) un simbolo del pensiero omofobo che stiamo cercando di sradicare.

[Alecs.]

credo che l'omosessualità o viene accettata o non viene accettata, se chi pensa che siamo dei malati, lo pensa, io mi chiedo: ma sti cavoli no?

 

Se pure gli afroamericani l' avessero pensata così starebbero ancora in fondo ai pullman.

[Alex.]

 

2) il testo è alquanto stupido, da zecchino d'oro, anche se le tematiche non sono le stesse

 

 

 

Questo mi rimanda con dispiacere ( per l'Italia ) e con orgoglio ( per il mio paese del cuore ) all'episodio di cui si parla in Chiacchiere, ovvero la canzone dei due padri portata da un bambino allo Zecchino d'Oro Olandese...

Proprio tutta un'altra storia, una canzone del genere in Olanda non solo non avrebbe mai partecipato ma sarebbe stata denunciata, con molta probabilità.

[Alecs.]

In Olanda. Ma in Italia dove l' omofobia non esiste, abbiamo tutti i diritti che ci spettano e tutti ci accettano per ciò che siamo senza discriminarci in alcun modo e in alcuna situazione, questa canzone arriva tra le finaliste e quasi al primo posto.

 

Caspita se ne abbiamo di strada da fare.

[Ganimede]

Grazie. Dopo aver fatto un giro per la rete e aver letto valanghe di commenti di ogni genere, è bello trovare un posto dove la gente sa ancora ragionare.

In sintesi le valanghe di commenti cosa dicono? più contrari o favorevoli?

[Eledh]

In sintesi le valanghe di commenti cosa dicono? più contrari o favorevoli?

 

Io più che altro chiederei...

In sintesi, le valanghe di commenti come sono? Sono ragionati o sono buttati lì solo per dire "ah no, povia è un cesso allora non mi piace e voto marco carta perché è figo"?

Perché se è così, anche se sono "contro", la cosa non mi fa sentire meglio.

[mark87rm]

Mark, a me non importa niente di tutto ciò. Non mi tocca, davvero. Io sono preoccupato per i fragili, per i ragazzini. Io sono stato un ragazzino fragile, spaventato dalla propria omosessualità, e la canzone di Povia non mi avrebbe fatto bene. In questo senso, lui è diventato (per sua scelta, e forse anche per colpa delle associazioni gay che gli hanno dato corda) un simbolo del pensiero omofobo che stiamo cercando di sradicare.

infatti io ho parlato secondo la mia situazione ed esperienza personale proprio perchè non ho mai avuto la situazione ad esempio citata da te!

 

 

 

Se pure gli afroamericani l' avessero pensata così starebbero ancora in fondo ai pullman.

scusa ma.... se a te piace avvelenarti e perdere tempo appresso ad un deficiente che ha scritto una canzone per provocare l'italia fallo pure, io penso sia una perdita di tempo

 

 

Io più che altro chiederei...

In sintesi, le valanghe di commenti come sono? Sono ragionati o sono buttati lì solo per dire "ah no, povia è un cesso allora non mi piace e voto marco carta perché è figo"?

Perché se è così, anche se sono "contro", la cosa non mi fa sentire meglio.

 

se il voto è partito dalle giovincelle assetate di Marco, credo proprio che sia andata cosi

[sugar85]

Un testo con una psicologia spicciola da 4 soldi, piena di luoghi comuni sui gay.

 

Di fatto è una favola che racconta di un gay che diventa etero.

 

Resta il fatto che Povia racconta la storia personale di una sola persona

 

Secondo me Arcigay ha esagerato, come al solito, con tutto questo casino regalandogli solo pubblicità 

[Sweet]

Mark, a me della canzone importa principalmente per una questione "a monte"... perché personalmente ritengo vergognoso che si sia lasciata presentare una canzone del genere a quello che dovrebbe essere "un atteso e importante evento" (poi che secondo me Sanremo sia solo una palata di merda è relativo... anche io come te in genere non ascolto musica italiana)

 

Mi rendo conto che siamo in Italia e che quindi questa canzone trova assensi più che dissensi, ma come ho detto quando ho aperto questo topic, e come ha detto phoenix ash qualche post fa, in altri paesi questa canzone non avrebbe passato nemmeno lo stadio preliminare, figuriamoci classificarsi seconda.

 

La cosa che mi dà fastidio all'interno del "caso mediatico" è che viene detto che Povia così come tutti quelli che la pensano come lui hanno il diritto di esprimere la propria opinione. Questo è vero ma guardacaso questa argomentazione viene ritirata fuori solo quando ci sono argomenti omofobi... la gente si affretta a dire "anche noi abbiamo il diritto di dire cosa pensiamo!" (i cattolici specialmente.... fateci caso!) Sembra quasi che i gay siano questo gruppo inferocito che vuole mettere a tacere qualsiasi argomento anti-gay... è tutto un gioco, una manipolazione per far apparire i gay come degli orchi, quando in finale tutto quello che si sta dicendo è che non dovrebbe esserci né questa, né nessun'altra canzone che sia lesiva della dignità delle persone. Ma Povia e il suo team hanno aggirato il problema presentandocelo come il caso di "un singolo" e quindi facendo FINTA, perché di finta si tratta, di non dare a questa canzone un valore universale.

Come se io domani scrivo una canzone che dice che "Luca tirava i sassi dal cavalcavia, ma aveva una vita fantastica, si divertiva un mondo e aveva un sacco di amici" e la gente potrebbe rispondere: ma sei scema a promuovere di tirare i sassi dal cavalcavia?, e io mi difendessi dicendo: ma chi ha detto che io sto promuovendo quello, io sto parlando di una sola persona!

 

In generale insomma, la cosa che mi indigna è che la libertà di espressione viene invocata da una sola parte.

Succedesse in Inghilterra che una canzone del genere passa la fase preliminare di un concorso canoro (e io dubito che questo succederebbe, ma poniamo caso che passi), ci sarebbero sì indignazioni, un po' di polemica ma di fatto i gay se ne stanno tranquilli tranquilli protetti dalla loro legge che li autorizza e a sposarsi, e a denunciare discriminazioni qualora queste avvengano. In Italia, mancando tutte queste tutele per i gay questa canzone è un attacco a persone che sono già senza difesa... è colpire qualcuno che è già a terra. PER ME, è bullismo puro, un episodio di bullismo propinatoci per televisione nazionale.

Io fossi in te, cercherei di staccarmi un attimo dal caso "questa canzone in particolare", come hai fatto nel tuo post, e guarderei più al quadro generale delle cose. Intendo dire: lascia perdere la canzone, o singole frasi all'interno di essa (quelle si prestano a interpretazione: per me sono offensive, per te no), e guarda al FATTO STESSO che a questa canzone sia dato spazio.

[mark87rm]

concordo con la maggior parte delle cose che hai detto, concordo col fatto che la canzone non è riferita solo alla persona che dice lui ma a TUTTi gli omossessuali, il fatto che a me da fastidio è dargli tutta questa importanza quando non ne ha!

Vorrei che le persone perdessero il vizio di dover parlare per forza di una cosa che non dovrebbe far notizia, non dovrebbe avere tutto questo spazio....

Ci dovrebbe essere la libertà di tutti a dire ciò che vogliamo ma a quanto pare alcune cose vengono "privilegiate" ed altre meno, quindi tutto quello che è andato contro Povia è stato diciamo "soppresso" volutamente dai media dando adito solo alle negatività uscite dalle bocche infognate di chi ci ha anche guadagnato in tutta questa storia.

 

Per me bullismo è un pò troppo! che magari è stata l'ennesima occasione per gettare fango sugli omosessuali e sul loro mondo è vero, è senza dubbio, io condivido tutto quello che è stato detto contro questa storia e contro tutte le storie di omofobia che girano in italia, però me ne frego perchè perdere tempo con chi è ignorante, non vuole capire, non capirà forse mai, non ne vale la pena! la vita è la nostra e nessuno può farcela vivere male solo perchè ha degli ideali diversi....che poi qualcuno può sentirsi toccato nel personale da storie del genere, mi dispiace, perchè potrebbe starci male ma purtroppo questa è l'Italia un paese di grandi chiacchieroni senza cervello!

[Loup-garou]

La canzone in se, l'ho letta e riletta, sarò imbecille ma a parte questi due pezzi:

 

"se credo in Dio non mi riconosco nel pensiero dell’uomo che su questo argomento è diviso"

 

e

 

"mia madre mi ha voluto troppo bene un bene diventato ossessione piena delle

sue convinzioni ed io non respiravo per le sue attenzioni

mio padre non prendeva decisioni ed io non ci riuscivo mai a parlare stava fuori

tutto il giorno per lavoro io avevo l’impressione che non fosse troppo vero

mamma infatti chiese la separazione avevo 12 anni non capivo bene mio padre

disse è la giusta soluzione e dopo poco tempo cominciò a bere

mamma mi parlava sempre male di papà mi diceva non sposarti mai per carità

delle mie amiche era gelosa morbosa e la mia identità era sempre più confusa"

 

 

non trovo nulla di "contro"....

 

A parte che con questi due "pezzi" hai citato praticamente metà canzone, vuoi vedere dove sta l'omofobia nel resto del testo?

 

sono un altro uomo ma in quel momento cercavo risposte mi vergognavo e le

cercavo di nascosto c'era chi mi diceva “è naturale” io studiavo Freud non la

pensava uguale

 

Come giustamente ha già detto qualche altro utente, un qualcuno confuso dice che è naturale, mentre Freud (il genio della psicoanalisi) sostiene il contrario. Cosa tra l'altra non vera e, anche se fosse, continuare a basare tutta la psicologia su quel che ha detto Freud sarebbe un po' come se in astronomia fossimo ancora fermi a Galileo.

 

 

poi arrivò la maturità ma non sapevo che cos'era la felicità un uomo grande mi

fece tremare il cuore ed è li che ho scoperto di essere omosessuale

 

Il povero Luca ingenuo, non capendo che cos'è la felicità, diventa omosessuale. Perché ovviamente non si può essere felici da omosessuali.

 

con lui nessuna inibizione il corteggiamento c'era e io credevo fosse amore sì

con lui riuscivo ad essere me stesso poi sembrava una gara a chi faceva meglio

il sesso

 

Omosessualità = puro corteggiamento e sesso (solo un ingenuo come Luca può vederci anche l'amore...)

 

 

e mi sentivo un colpevole prima o poi lo prendono ma se spariscono le prove poi

lo assolvono cercavo negli uomini chi era mio padre andavo con gli uomini per

non tradire mia madre

 

Oltre a continuare la follia pseudofreudiana, omosessualità = pedofilia.

 

Luca dice per 4 anni sono stato con un uomo tra amore e inganni spesso ci

tradivamo

 

Omosessualità = infedeltà.

(E notare che dice ci tradivamo, al plurale, non è solo il fatto che ha trovato un uomo bastardo, la questione è che i gay sono infedeli per natura)

 

poi ad una festa fra tanta gente ho conosciuto lei che non c'entrava niente lei mi

ascoltava lei mi spogliava lei mi capiva

 

Eterosessualità = vero amore e felicità.

 

Luca era gay e adesso sta con lei Luca parla con il cuore in mano Luca dice

sono un altro uomo

 

Dall'omosessualità si può uscirne (alla faccia di "nessuna malattia, nessuna guarigione").

[garbo87]

Canzonaccia dal testo capzioso e contraddittorio. Contraddittorio perchè prima fa una premessa che esclude psichiatri, ecc, e poi cita Freud ("non la pensava uguale"); capzioso perchè la storia di "Luca" (che falsità), è la scelta giusta, di chi rinuncia alla "felicità" per la "serenità". Come se poi si potesse tornare eterosessuali grazie a un semplice incontro, e il problema è che la gentina ignorante poi ci crede!! Questo è falso, è pericoloso.

 

Lui fa proprio pena, prima ha detto di avere avuto anche lui una fase gay (ma va?), poi ha smentito. Prima dice che è una storia come tante, poi dice che è una storia vera. In extremis cambia addiruttura il tetso per pararsi il culo, facendo passare lo stesso il concetto.

 

E poi quella coreografia con gli sposi sembrava uno spot al Family Day!! Ha preso due belloni per far apparire l'amore etero come unica forma di amore vero, puro, bello. E queste cose fanno effetto sul pubblico televisivo. Tra l'altro lui è arrivato secondo come si arriva secondi ad un reality, per l'impatto della polemica sul pubblico.

 

Per fortuna, dopo che in tre anni nessuno se l'è cagato, adesso non ha più alle spalle una major e quindi il suo pezzo non potrà avere vita facile nelle radio. In questo caso è meglio così!

 

Ma avete visto il "bacino" (davvero eloquente...) a Baudo ieri sera a "Domenica in"? Che leccaculo, che patetico, Baudo non lo sopporta nemmeno. E poi che falso, come se l'anno scorso, quando è stato escluso grazie a Baudo, non fosse successo niente. No, sono proprio disgustato da questo personaggio: ha fatto bene Mangiarotti a dirgli "Stai giocando sporco", quanta verità!

[Alecs.]

Perdere tempo con chi è ignorante, non vuole capire, non capirà forse mai, non ne vale la pena! la vita è la nostra e nessuno può farcela vivere male solo perchè ha degli ideali diversi....

 

E invece pare proprio di si. Vista l' arretratezza del paese in fatto di diritti civili.

 

E ti assicuro che non mi avveleno il sangue con questa storia, perchè io adoro combattere per la mia libertà! 

 

Loup, grazie per aver ribadito per l' ennesima volta l' interpretazione più facilmente comprensibile della canzone.

[nulla]

Un testo con una psicologia spicciola da 4 soldi, piena di luoghi comuni sui gay.

 

Di fatto è una favola che racconta di un gay che diventa etero.

 

Resta il fatto che Povia racconta la storia personale di una sola persona

 

Secondo me Arcigay ha esagerato, come al solito, con tutto questo casino regalandogli solo pubblicità 

 

lè, il prossimo anno a SanRemo ci vado anche io con la canzone "la Sugar era passiva"   

[Loup-garou]

Loup, grazie per aver ribadito per l' ennesima volta l' interpretazione più facilmente comprensibile della canzone.

 

Mi dispiace per aver ribadito, mi sembrava che mark87rm ne avesse bisogno, visto che si era perso passaggi fondamentali della canzone.

Comunque quella che ho dato non è l'interpretazione più facilmente comprensibile della canzone, è l'unica interpretazione. Interpretazione più positive e meno omofobiche sarebbero in contrasto con le opinioni apertamente espresse di Povia, come (e perdonami se anche in questo caso ribadisco):

 

"Freud diceva che l’omosessualità è contro natura e chi vuole cambiare può cambiare."

 

"A un bambino che vede due uomini che si baciano non puoi dire che si tratta solo di due uomini che si vogliono bene, perché due che si vogliono bene non si baciano sulla bocca."

 

"Perché, ci sono ragazzini gay? Gay non si nasce. Lo si diventa in base a chi frequenti, a quello che ti insegnano da piccolo."

Vuol dire che se si respira gay si diventa gay?

"Una specie. Come quei bambini che mamma e papà picchiano e loro per perversione vogliono essere picchiati."

 

"Sbaglia chi crede che gay si nasce. T’innamori di un maschio perché è quello che vorresti essere."

 

"Gli omosessuali vivono un frenetico nomadismo sentimentale. Ed è comprensibile: come chiunque altro, cercano altro da sé. Se nell’altro trovano solo qualcosa di simile, il rapporto non può che essere effimero e compulsivo. Non può esistere stabilità e fedeltà nel mondo gay."

[mark87rm]

non mi serviva la tua interpretazione, il mio discorso di base non è stato proprio capito....

 

a prescindere da quello che dice, sia se lo dice esplicitamente che non, mi risulta inutile discutere così tanto su qualcosa che non lo merita

[Loup-garou]

non mi serviva la tua interpretazione, il mio discorso di base non è stato proprio capito....

 

a prescindere da quello che dice, sia se lo dice esplicitamente che non, mi risulta inutile discutere così tanto su qualcosa che non lo merita

 

Quella parte del tuo discorso è stata già discussa varie volte nel corso del topic e, anche se non la condivido, è un'opinione legittima.

La mia "interpretazione" l'ho data perché tu hai detto, oltre che non ci vedevi nulla di "contro" nella canzone eccetto nelle due parti da te segnalate, che:

 

non credo che lui ci abbia definiti dei malati, tant'è che ha detto che

 

"non sono andato da psicologi psichiatri preti o scienziati sono andato nel mio passato ho scavato e ho capito tante cose di me"

 

ed in questo non mi pare che ci sia nulla di sbagliato no????

 

E a questo, scusami sai, ma non potevo non rispondere.

[mark87rm]

ok ;D

[sugar85]

lè, il prossimo anno a SanRemo ci vado anche io con la canzone "la Sugar era passiva"   

 

Ah lè il testo non è omofobo perchè luca ha cambiato orientamento sessuale. Il testo è omofobo perchè considera innaturale l'omosessualità e perchè la considera inferiore all'eterosessualità.

 

Questo secodo me è il motivo per cui il testo è implicitamente omofobo se Povia non fosse partito da queste 2 ipotesi non avrebbe mai scritto questa canzone.

 

Luca che cambia orientamento sessuale è il l'ultimo dei problemi  

[Alecs.]

Loup. Le opinioni di Povia esulano dalla storia che racconta. Ecchè cavolo. 

 

10. Mario era normale. Basta con i fraintendimenti. Come diceva il famoso coso, Schumacher, non abbiamo niente contro gli etero. Questa canzone poetica fraintesa e strumentalizzata che ho scritto su richiesta dell'arci-etero per fare par condicio con l'altra, è proprio tutta all'opposto e dimostra come sono aperto a tutti i messaggi e moderno. Parla specificamente di uno specifico etero che a differenza dell'altro dell'altra canzone invece lui è rimasto etero perché gli stava bene così e non aveva bisogno di guarire (e voglio dire, mi pare ovvio, cioè, voi ditemi se è normale uno che gli piace Bondi o uno che gli piace la Ferilli). Questo brano a differenza dell'altro dimostra che per me, uno, se è felice, può pure restare com'è. Il testo dice: "Mario era normale / e pure un po' maiale / girava ogni canale / in cerca di maiale/ Mario era felice / un po' meno Beatrice / lasciava a casa la moje / e annava a cerca' troje". Insomma, una canzone d'amore.

 

Sanremate

[Loup-garou]

Loup. Le opinioni di Povia esulano dalla storia che racconta. Ecchè cavolo. 

 

Non direi. XD

Sarà la scuola che mi ha rovinato, ma quando facevo letteratura italiana mi hanno insegnato che l'interpretazione di una poesia o di qualsiasi altro testo va sempre inserita nel quadro della poetica dell'autore.

[Alecs.]

Chissà Povia in quale scuole è stato istruito allora

 

Lui che ribadisce che è solo una storia solo quando gli fa comodo. Poi diventa una verità. Una denuncia contro il mondo gay che nasconde queste magiche conversioni alla serenità eterosessuale

[Loup-garou]

Comunque è Povia stesso che dalle singole storie (come la sua personale) trae le verità generali.

 

Povia:

Anche se ognuno è libero di pensarla come vuole. Comunque io so quello che dico. Anch'io ho avuto una fase gay.

 

Quindi detta da lui, la scusa "è solo una storia" non è proprio credibile.

[Alecs.]

Comunque la fase gay...

 

 

É uno scherzo. Complimenti Povia. Davvero divertente

[mark87rm]

Comunque la fase gay...

 

 

É uno scherzo. Complimenti Povia. Davvero divertente

da lui che è uno scherzo della natura cosa potevamo aspettarci

[Ithiliond]

Comunque la fase gay...

 

É uno scherzo. Complimenti Povia. Davvero divertente

Ha imparato da Berlusconi a far scherzi, suppongo.

 

Continuando il discorso, la canzone non è tanto offensiva in sé quanto nei presupposti. Se veramente "Luca era gay" e poi si è messo con una donna per quale diamine di motivo il titolo è "Luca era gay"? Perché non "Luca è bisessuale" o "Luca è felice"? La risposta mi sembra banale, ovvero che da parte dell'autore c'è un forte interessa a sottolineare come questa persona abbia "superato una fase negativa", che in questo caso particolare è l'omosessualità. Aggiungiamo la marea di luoghi comuni, NARTHiani e non, che la canzone fomenta, e mi sembra che ce ne sia abbastanza per incazzarsi.

 

Tra parentesi in un'intervista del TG3 in cui gli si chiedeva se pensasse che i gay sono malati, rispose così: «non rispondo perché altrimenti i malati si offendono». Abbiamo ancora dei dubbi sulle sue idee?

[Alecs.]

Mai avuto dubbi

 

Poi basta ascoltare le parole dei suoi sostenitori per capire che tipo di reazione voleva provocare 

[zell dincht]

Ithiliond quotissimo, comincio a pensare che la Litizzetto avesse ragione con il suo 'discorso' ironico 

[Nipote]

Io concordo con le parole di Sugar85

Ah lè il testo non è omofobo perchè luca ha cambiato orientamento sessuale. Il testo è omofobo perchè considera innaturale l'omosessualità e perchè la considera inferiore all'eterosessualità.

 

Questo secodo me è il motivo per cui il testo è implicitamente omofobo se Povia non fosse partito da queste 2 ipotesi non avrebbe mai scritto questa canzone.

 

Luca che cambia orientamento sessuale è il l'ultimo dei problemi  

L'ignoranza è una bestia megera