Veltroni si dimette

[coeranos]

ma lo facessero sul serio! invece stanno ad agonizzare e dopo aver toccato il fondo cominciano a scavare. dovrebbero ricominciare tutto il progetto della sinistra dalle fondamenta.

[Roby]

Qui se ricominciano creano una Dc2 - la vendetta. Non so se sarebbe un reale miglioramento.

[Sbuffo]

Franceschini è sicuramente un passo in avanti rispetto a Veltroni.

 

Che sia della Margherita vuol dire poco nulla perchè è cmq un laico, basta sentire le sue parole al discorso di eiri:

"per tutti noi è inviolabile il principio sacro della laicità dello Stato".

''E' impossibile immaginare una norma che impone anche ad una persona cosciente di non poter rifiutare di sottoporsi all'alimentazione e all'idratazione''.

Pochi giorni fa Franceschini ha votato no al decreto del governo sul testamento biologico per obbligare l'alimentazione e l'idratazione.

 

Inoltre mi è piaciuto anche l'attacco diretto a Berlusconi nel suo discorso:

"Berlusconi ha in mente una forma moderna di autoritarismo, e ho misurato le parole. Non vuole governare il Paese, vuole diventare padrone d'Italia.

"Vive come un ingombro il Parlamento e il ruolo di garanzia del presidente della Repubblica, arriva al cinismo di attaccare la Costituzione attorno al letto di un ragazza morente, al cinismo di sfruttare la paura per legalizzare le ronde, contro tutti i diritti umani.

"Solo nel nostro Paese abbiamo un presidente del Consiglio che offende la Costituzione, disprezza i principi della democrazia. Di fronte a ciò i riformisti alzano la voce e mettono in campo tutte le forze per difendere la Costituzione".

 

In ogni caso quella di Franceschini è solo una reggenza temporanea fino alle prossime primarie dopo le europee e in quella sede emergeranno i candidati tra cui pare anche Bersani come lui stesso aveva annunciato.

http://www.repubblica.it/2009/01/sezioni/politica/partito-democratico-25/bersani-primarie/bersani-primarie.html

[Alex.]

Un partito instabile con un leader instabile. Il PD ha finalmente accettato l' eutanasia e la vuole applicare su se stesso?

 

«Si fermò una macchina, si aprì la portiera, non scese nessuno. Era Franceschini».

 

 

 

:lovesaw:

 

Mi fate sganasciare, benché ci sia ben poco da ridere.. se questa è l'opposizione che ci dovrebbe salvare dal Governo Berlusconi stiamo freschi.

Anzi state, tanto io a breve espatrio. Povera Italia.

[Almadel]

Sbuffo, io non voglio parlare

della caratura di Franceschini come politico;

ma di un fatto davvero banale.

 

Quello che noi elettori reali o potenziali del CSX vogliamo

è una cosa semplicissima: chi perde, lascia.

 

E invece l'unico a essersene andato finora

è proprio quel Professor Prodi che è l'unico

ad aver vinto sempre il confronto con Berlusconi.

 

A un leader che si dimette durante una crisi politica

non può seguire alla segreteria il suo vice.

Dopo Blair poteva andar bene Gordon Brown,

solo e soltanto perchè Blair era vincente.

Non è il caso di Veltroni.

 

Dopo la sconfitta di Roma, non dovremmo nemmeno ricordarci

chi sia quel tal Rutelli; di cui avremmo dovuto dimenticarci

già quando fallì contro il Berlusconi Due.

 

E' chiedere tanto? No, è molto molto poco.

Dopo una sconfitta alle politiche

bisogna AZZERARE i vertici.

 

E invece sono tutti ancora lì,

dove li avevamo lasciati...

Più o meno da una dozzina d'anni.

[Roby]

Vero. Credo che alle europee si stia profilando la peggior sconfitta di sempre.

[coeranos]

per altro tutta meritata

[Roby]

Come ha scritto Maria Laura Rodotà: se danno la libertà di coscienza al voto per il caso Englaro noi ce la prendiamo per le elezioni.

[lux]

Quello che noi elettori reali o potenziali del CSX vogliamo è una cosa semplicissima: chi perde, lascia.

L'unico che se ne è andato come dicevi tu è stato Prodi, l'unico tra tutti gli schieramenti presenti in parlamento tra l'altro, non so chi altro abbia la volontà di lasciare in caso di sconfitta.

 

E' chiedere tanto? No, è molto molto poco. Dopo una sconfitta alle politiche bisogna AZZERARE i vertici.

E invece sono tutti ancora lì, dove li avevamo lasciati... Più o meno da una dozzina d'anni.

 

Il problema è: perchè andarsene quando posso portarmi qualche euro a casa ancora per svariati anni? O si fa una legge che permette di essere eletti al parlamento per due sole volte (indipendentemente da quanto poi duri effettivamente la carica, e indipendentemente dal partito di appartenenza), oppure la vedo dura che uno - per onestà morale - rinunci al suo stipendio ed alla sua posizione.

 

 

Vero. Credo che alle europee si stia profilando la peggior sconfitta di sempre.

Si, e perdere voti alle europee non è piacevole per quanto riguarda ad esempio le politiche sociali.

 

per altro tutta meritata

Pur spiacendomi per i motivi di cui sopra, mi auguro che il centrosinistra venga annientato visto il suo attuale comportamento.

 

Come ha scritto Maria Laura Rodotà: se danno la libertà di coscienza al voto per il caso Englaro noi ce la prendiamo per le elezioni.

E ci sarà da ridere alle elezioni..

[Alecs.]

Pur spiacendomi per i motivi di cui sopra, mi auguro che il centrosinistra venga annientato visto il suo attuale comportamento.

 

Mi auguro altrettanto. Visto che questo è un altro centrodestra camuffato da centrosinistra

[white]

 

 

Opinione persnale: finalmente!!

anche  io la penso cosi. anche se è un peccato.

ora si andrà sicuramente a costruire la nuova democrazia cristiana.

[Roby]

Ma sarebbe poi un male? Intendiamoci, l'unione europea ha sempre dimostrato una grande attenzione ai problemi sociali e la maggior parte dei partiti di destra dell'unione europea sono molto attenti ai problemi sociali (pacs ecc..), quindi tutto sommato a noi non cambia niente. Ora, se questi vengono annientati, si crea un enorme spazio libero nella politica italiana che magari può essere riempito da un partito veramente moderno. Nuovi leader, nuove idee, insomma una speranza.

 

Io di gente in gamba nonostante tutto ne vedo. Prendete la Bresso, presidente della Regione Piemonte. E' una politica vera, con la testa sulle spalle. Laica all'invero simile. Stessa cosa per Chiamparino, ma immagino ce ne siano anche altri (loro sono quelli che conosco meglio essendo piemontese).

[Alecs.]

Speriamo Roby. Speriamo ._. Ma mi sa tanto che la gerontocrazia italiana continuerà ad avere la meglio sul progressismo generale.

[Roby]

Mmm secondo me dipende più dall'ambizione di chi deve emergere che non dal potere di chi è già lì. Cioè dopo una elezione come quella che sta per arrivare lo spazio per emergere ci sarà e mi pare che molti stiano già tentando di infilarcisi.

 

Uno stralcio di un'intervista di oggi a Mercedes Bresso. E' da personaggi così che può nascere qualcosa di nuovo nella politica italiana. Pensare di appiattirsi ancora su gente come Marini and co è folle.

 

-------

 

Il Pd a Strasburgo.

 

«Intanto penso che le candidature debbano nascere dal territorio. Quelle piemontesi le decideremo qui. E poi non c’è dubbio che i democratici dovrebbero andare nel Pse».

 

 

 

Lei ha detto che lascerà il partito se non succede. Ma se succede non saranno gli ex popolari o i rutelliani ad abbandonare il Pd?

 

«Non credo»

 

 

 

Ce lo vede Franco Marini, o un mariniano, sui banchi dei socialisti?

 

«E lei ce lo vede Marini o un mariniano, tra i liberali inglesi? Quelli sono a favore dell’eutanasia».

 

 

 

Lei si disse favorevole a portare Eluana in Piemonte.

 

«Sono per lo Stato di diritto. Una sentenza mi consentiva di farlo. Il cardinal Poletto arrivò a dire che una legge dello Stato non dovrebbe andare contro la legge di Dio».

 

 

 

Lei replicò che esistono più religioni e che non siamo in un Paese governato dagli ayatollah. Gli ex margheritini della sua maggioranza si ribellarono.

 

«Ho avuto un parente in condizioni drammatiche. Era cattolico e mi sono guardata bene dal suggerire di staccare la spina. I cattolici dovrebbero avere lo stesso rispetto della volontà altrui».

 

 

 

Si arriverà a una legge sul testamento biologico?

 

«Se la legge in questione è quella proposta dal Pdl sarebbe meglio di no».

 

 

 

Nel caso passasse, Ignazio Marino ha proposto un referendum abrogativo. Lo appoggerà?

 

«Sì, ma prima bisogna vedere la legge».

 

 

 

Marino è stato sostituito in Commissione sanità dall’ex teodem Dorina Bianchi.

 

«Quell’operazione non mi è piaciuta affatto».

 

 

 

Dorina Bianchi sostiene che la vita non appartenga solo all’individuo, ma anche alla collettività.

 

«Figuriamoci! Io sono ferma all’habeas corpus. Ha presente la Magna Charta del 1215?».

 

 

 

Lei, provocatoriamente, ha anche detto che prima di farsi cattolica, si farebbe valdese.

 

«Ero seria, non era una provocazione».

 

 

 

Era seria quando ha detto che il gay pride vale una processione religiosa?

 

«Possono essere entrambe manifestazioni di orgoglio identitario».

 

 

 

Paola Binetti, sua collega di partito, temo che non sia d’accordo.

 

«Non siamo d’accordo su moltissime cose. Ma sui diritti gli italiani sono più sulle mie posizioni che sulle sue».

 

 

 

Come potete stare nello stesso partito?

 

«Guardi, il Pd dovrebbe essere un frullato. Sono stati messi i pezzi nel bicchierone, ma nessuno ha mai attivato le pale per frullare».

[Alecs.]

Sti ca. Sembra quasi una nuova Zapatero o_o

 

Speriamo in bene. Che Dio ci salvi da gente che dice che la vita degli altri appartiene alla collettività. (Visto che magari con la vita, intende anche la volontà di decidere per se stessi -__-")

[GabrieL]

 

 

Inoltre mi è piaciuto anche l'attacco diretto a Berlusconi nel suo discorso:

insomma va via Veltroni al quale si é attribuita la colpa di avere puntato tutto sull'antiberlusconismo e arriva Franceschiello che punta tutto ...sull'antiberlusconismo ...certo che ne stanno facendo di progressi eh...

In ogni caso quella di Franceschini è solo una reggenza temporanea fino alle prossime primarie dopo le europee e in quella sede emergeranno i candidati tra cui pare anche Bersani come lui stesso aveva annunciato.

http://www.repubblica.it/2009/01/sezioni/politica/partito-democratico-25/bersani-primarie/bersani-primarie.html

 

é "il nuovo che avanza!"    godo

[Sbuffo]

insomma va via Veltroni al quale si é attribuita la colpa di avere puntato tutto sull'antiberlusconismo e arriva Franceschiello che punta tutto ...sull'antiberlusconismo ...certo che ne stanno facendo di progressi eh...

 

Ma quando mai Veltroni ha puntato tutto sull'antiberlusconismo? semmai l'opposto, non gli ha fatto praticamente opposizione e in campagna elettorale non pronunciava nemmeno il suo nome.

 

é "il nuovo che avanza!"    godo

 

Il punto non è nuovo o non nuovo il punto sono i contenuti, uno può essere nuovo e al contempo un fondamentalista cattolico mentre uno può non essere nuovo ed essere una persona laica e capace.

 

Prima è stata riportata una intervista della Bresso che non è certo nuova rispetto alla politica visto che ha fatto la presidente di provincia, la parlamentare europea e ora la presidente di regione però è laica oltre che capace e preparata e come nuovo segretario del Pd ci metterei la firma.

 

Bersani anche pur non essendo una persona nuova della politica cmq la ritengo una persona capace e laica.

[Mic]

insomma va via Veltroni al quale si é attribuita la colpa di avere puntato tutto sull'antiberlusconismo

 

Eh? O_O Ma che film hai visto scusa? XD Non mi è mai giunta voce che Veltroni abbia praticato opposizione di principio a Berlusconi... oddio, tranne se stai ad ascoltare i deliri di Gasparri e di Capezzone nei i loro siparietti durante i telegiornali...

[THX1138]

insomma va via Veltroni al quale si é attribuita la colpa di avere puntato tutto sull'antiberlusconismo

 

Ti sei confuso con Di Pietro.

[GabrieL]

aggiornamento: sconvolgente ed originalissima proposta di franceschini! diamo a tutti i disoccupati un assegno mensile ! così elimineremo la disoccupazione e il disagio sociale da essa derivante! non ho parole! come mai nessuno ci aveva mai pensato prima??no davvero la sinistra ci ha guadagnato un casino dal cambio con Veltroni.....

[Alecs.]

aggiornamento: sconvolgente ed originalissima proposta di franceschini! diamo a tutti i disoccupati un assegno mensile ! così elimineremo la disoccupazione e il disagio sociale da essa derivante! non ho parole! come mai nessuno ci aveva mai pensato prima??no davvero la sinistra ci ha guadagnato un casino dal cambio con Veltroni.....

 

Un assegno mensile? o_O Tipo uno stipendio per i disoccupati? La creazione del settore della disoccupazione? @__@ Oddio.

[Almadel]

L'assegno di disoccupazione

esiste e funziona  in Gran Bretagna da anni.

 

Mi pare sia di circa quattrocento euro

e perdi il diritto ad averlo se rifiuti due proposte di lavoro

da parte dell'ufficio di collocamento.

 

Fu in modo simile che Roosvelt salvò gli USA

dal crollo del '29.

 

C'è da dire che se il PD vincesse domani

non darebbe nessun assegno di disoccupazione;

esattamente come Berlusconi si è guardato bene

da abbassare le tasse volute da Prodi.

[Alecs.]

C'è da dire che non siamo in Gran Bretagna.

 

C'è da dire che qui in Italia ci mangerebbero anche su quello (come già mangiano su tutto il resto).

[Daryl]

Ma il sussidio di disoccupazione c'è già anche in Italia: chi viene licenziato (ovviamente non per colpa propria) o chi non si vede rinnovare il contratto di lavoro alla scadenza percepisce il 60% dello stipendio per 7 mesi circa (qualcosa di più se si hanno figli a carico mi sembra). Ovviamente bisogna avere un tot di contributi versati e aspettare che l'INPS accetti la domanda. E anche qui lo perdi nel caso di rifiuto di un nuovo posto di lavoro offerto dall'ufficio di collocamento.

 

Io credo che quelli del PD intendessero proporre un assegno una tantum da dare subito ai lavoratori che perdono il posto dall'oggi al domani in attesa di percepire il sussidio.

[Bhethar]

Veltroni era un uomo onesto ... onesto e stolto.

Aveva il sogno di un grosso partito di centro sinistra innovatore e democratico ...

Qualcuno doveva avvisargli però che siamo in Italia e non negli U.S.A.

La sinistra italiana purtroppo è rimasta ancora agli anni 50.

Sono costantemente in lotta tra di loro tra le fazioni di ex socialisti e democristiani (che a parer mio sono la vera motivazione per cui la sinistra italiana è incapace di essere innovativa)

LA verità è che ci troviamo con una sinistra conservatrice mandata avanti da idee come l'antiberlusconesimo (che a parer mio non è un valore vero e proprio , a me starà anche sul cazzo berlusconi ma francamente mi importa di più avere un partito che mi garantisca più sicurezze per il mio futuro piuttosto che la garanzia di combattere un nanetto malefico)

Quella inglese è una SINISTRA.

Quella spagnola è una SINISTRA

La sinistra deve essere innovativa , in prima linea per i diritti di tutti e badare  alle necessità dei cittadini e sopratutto a quelli che fanno più fatica a tirare avanti piuttosto che abbassare le tasse ai petrolieri ed aumentarle a chi non ha una macchina euro 4 !

 

Quindi ben venga la caduta del (povero ?) Veltroni , ma ben venga anche il crollo di quella presa in giro del PD.

Francamente penso che dovremmo mandare i nostri politicozzi di "sinistra" a lezione dai loro colleghi europei.

Sperando che così si accorgano che siamo nel 2009 e non nel 1950 e che oggi a la gente interessano innovazioni e libertà sociali e non sto cavolo di muro contro muro e ste  proposte irrealizzabili che sparano ogni due per tre.

[Alecs.]

Quindi ben venga la caduta del (povero ?) Veltroni , ma ben venga anche il crollo di quella presa in giro del PD.

Francamente penso che dovremmo mandare i nostri politicozzi di "sinistra" a lezione dai loro colleghi europei.

 

Leggendo queste parole mi viene in mente la blasfemia pronunciata da Uolter, nella quale paragonava il PD al PSE.

 

O__________________O

[Bhethar]

Oddio XD ... è così disastroso il PSE ? XD

[Alecs.]

Assolutamente no u_u Per non parlare poi della volta che, sempre Uolter, ha paragonato il PD al PSOE.

 

Insomma, come paragonare un nazista con il dalai lama xD

 

Comunque il PD quando arriva sul fondo inizia a scavare, all' ultima assemblea sul testamento biologico qui a Verona è stata posta una domanda ad Ignazio Marino: "Cosa ci fa Dorina Bianchi in commissione sanità?" la sua risposta è stata "Voleva quel posto, si è deciso di concederglielo solo dopo che avevo promesso che avrebbe votato favorevolmente al mio ddl, ma poi, appena eletta ha detto che non l' avrebbe fatto".

 

Si fanno fregare come dei pirlotti dai teodem. Che marmaglia.

[Bhethar]

Che idioti ... ma dico... si può fare un partito con ex socialisti , ex comunisti (che già tra di loro vanno poco d'accordo) aggiungerci i democristiani (che sono serpi per natura , ho un amico che è in politica a destra e mi narra che persino lì scassano i maroni) ed infine gente come mastella che rincorre solo i dindini e poi aspettare che vadano d'accordo ?

Sono dei criminali !

E da bravi criminali figurarsi se preferiscono rinunciare a qualche privilegio per il bene comune...

Veramente.. cè bisogno di onestà ... non solo giudiziaria (che tanto piace ai dipietristi) ma anche intellettuale.

L'unica salvezza che vedo è il cambio generazionale.

[Roby]

L'assegno di disoccupazione

esiste e funziona  in Gran Bretagna da anni.

 

Mi pare sia di circa quattrocento euro

e perdi il diritto ad averlo se rifiuti due proposte di lavoro

da parte dell'ufficio di collocamento.

 

Fu in modo simile che Roosvelt salvò gli USA

dal crollo del '29.

 

Ed è anche il principale responsabile dell'altissima disoccupazione europea.

 

Dal 29 gli usa uscirino con massicci investimenti pubblici.

 

Gli assegni di questo tipo possono essere umanamente desiderabili (e spesso indispensabili) ma all'economia fanno solo male, è una delle poche cose certe. In Italia la rete assistenziale è molto forte e anche non lo fosse di più non ci possiamo permettere.