Scoprirsi sieropositivi

[adsf]

Non mi fa nessuna paura quella malattia , non posso dire il perchè, non mi sembrerebbe giusto! Mi spaventano altre malattie , tipo epatiti e virus ancora sconosciuti che potrebbero essere nel nostro corpo e magari completamente sconosciuti...

 

Il perché può essere:

a) ce l'hai già: e quindi non puoi prenderti la stessa cosa 2 volte

ti dai al bugchasing: pratica estremamente insana: http://en.wikipedia.org/wiki/Bugchasing_and_giftgiving

c) idiozia

 

Le epatiti non le vedo in modo così tragico: ce ne sono di varie tipologie, e la maggior parte delle epatiti non uccide. E per quanto ne so la cirrosi e il carcinoma è ancora meno probabile. Direi che è più facile farsi fuori il fegato con gli alcolici.

Un altra possibilità è la sifilde, ma non crea grossi problemi se la si cura in tempo.

 

Se ci fossero dei virus nel tuo corpo che non conosci penso che avrebbero avuto qualche sintomo, qundi probabilmente saresti al corrente di avere qualche malattia... Volendo puoi anche credere (deprimendoti per tutta la vita) di avere qualche strano virus sconosciuto (che magari possiamo chiamare Epatoebola o come preferisci)...

 

Non c'è da avere paura del HIV se sai con chi vai e se usi le protezioni adeguate (quelle sconsigliate dal papa, motivo in più per usarle).

 

Dal punto di vista della guarigione non vorrei nutrire false speranze: in passato ci sono stati tanti falsi scientifici.. Però non c'è motivo nemmeno di deprimersi dato che la ricerca scientifica sta esplorando molte strade interessanti ed è possibile che si arriverà a più tipi diversi di cure.

E comunque non ci credo troppo alla storiella del tenere la gente con il virus per fal soldi... il virus è oggettivamente difficile da combattere...

 

P.S. Si muore più facilmente di HIV che di uno pseudovirus sconosciuto e asintomatico...

[FleurDeLys]

link=topic=15681.msg321197#msg321197 date=1237940449]

Il perché può essere:

a) ce l'hai già: e quindi non puoi prenderti la stessa cosa 2 volte

ti dai al bugchasing: pratica estremamente insana: http://en.wikipedia.org/wiki/Bugchasing_and_giftgiving

c) idiozia

 

 

hai toppato in tutte e tre.... 

Comunque non preoccuparti , non pratico le bogue de chassant  .... 

[cambiapelle]

avere paura e' ovvio e assolutamente normale. epatiti, hiv, tumori.... sono tutte malattie potenzialmente mortali ma, a dispetto di alcuni tumori inoperabili, almeno le restante malattie sopracitate se curate si bloccano diventando ''croniche''. . un po come il diabete che anch'esso costringe ad una cura a vita.

 

volevo dire poi , a scanso di equivoci e rialacciandomi alla provocazione di ad.. che avere l'hiv non vuole dire essere tranquilli di non riprendersela, anzi! ceppi di virus diversi ci espongono a resistenze sempre piu' estese... questo solo per onor del vero.

dire che l'hiv fa paura e' normale e plausibile! dire che mi inpiccherei se scoprissi di averlo e' estremista dire invece che le epatiti non sono cose da preocuparsi troppo direi che e' insensato.

 

le epatiti sono subdole e non e' certo quando colpiscano! e se non sai di averle (come capita con l hiv) ti sorprendono tutt'assieme quando anche le moderne terapie difficilmente riescono ad eradicare il male.(soprattutto l'epatite c visto che per le altr esiste da tempo un vaccino efficace )

 

il fatto che l'hiv spaventi piu delle altre e' semplicemente perche 20 anni fa gli infettati sono morti come mosche e in (relativo) poco tempo.. in piu il cinema ancora oggi ci ricama sopra ... quindi si vedono migliaia di persone che ogni 6 mesi si fa magari il test (quando va bene) ma nessuno che si preoccupa di vedere se si e' beccato qualche epatite o una delle 30 e passa malattie sessualmente trasmissibili (alcune se non curate sono gravissime).

[FleurDeLys]

Infatti, non parliamo poi dell' Helicobacter che oltre ad essere subdolo con il passar del tempo puoi ritrovarti con un cancro e per anni non sapevi di averlo. Ad oggi non si capisce ancora bene come ci si contagi tra persone , è molto probabile che il contagio avvenga tramite bacio e vie oro-fecali e non tramite rapporti sessuali ... Oltre al fatto che per rilevare questo mostro non bastano semplici analisi, la ricerca è abbastanza invasiva e termina solo con l'esame istologico. Posso parlarne con tranquillità visto che io l'esame l'ho fatto e non risulto avere nulla, solo una gastrite che è già orribile da sola, ma non causata da Helicobacter...

Riguardo le epatiti io non me ne starei tanto tranquillo , una malattia molto sottovalutata ed in crescita....

Tornando alla prevenzione per HIV , spero di non esssere lapidato ora ,ma trovo giusto dirlo. In caso di rottura del preservativo con persona sieropositiva o di qualunque tipo di esposizione al virus, se entro le 4 ore cominciate una PEP siete in una botte di ferro , il virus non può farvi nulla. Secondo alcuni può funzionare entro le 72 ore, ma più passa il tempo più pericolosa diventa la situazione. Entro le 4 ore è garantito , il resto è rischio. Quindi se siete stati esposti al virus recatevi immediatamente in ospedale (preferibilmente un ospedale con settore malattie infettive) e fatevi prescrivere la PEP ,che prontamente il medico sarà contrario a darvi, ma è un vostro diritto. Certo consigliare come prevenzione il preservativo è giusto e serve , poi ve lo pagate voi, siamo felici tutti.. La PEP costa allo stato sopra i mille euro e quindi non si consiglia mai.....

[adsf]

a scanso di equivoci e rialacciandomi alla provocazione di ad.. che avere l'hiv non vuole dire essere tranquilli di non riprendersela, anzi! ceppi di virus diversi ci espongono a resistenze sempre piu' estese... questo solo per onor del vero.

verissimo, sono stato decisamente impreciso e grossolano.

[ben81]

Oltre al fatto che per rilevare questo mostro non bastano semplici analisi, la ricerca è abbastanza invasiva e termina solo con l'esame istologico

 

Non diciamo scemenze:  per sapere con certezza se si ha l'helicobacter basta fare un breath test (test del respiro) o il test delle feci, e in 3 giorni, e 9 euro di ticket, si ha la risposta certa, te lo dico perchè tempo fa l'ho fatto.

E, in caso lo si abbia, in 3 sttimane di cura (3 farmaci) lo si elimina.

[FleurDeLys]

Non diciamo scemenze:  per sapere con certezza se si ha l'helicobacter basta fare un breath test (test del respiro) o il test delle feci, e in 3 giorni, e 9 euro di ticket, si ha la risposta certa, te lo dico perchè tempo fa l'ho fatto.

E, in caso lo si abbia, in 3 sttimane di cura (3 farmaci) lo si elimina.

 

Le scemenze le stai dicendo tu, il test del respiro ti da certezza?

Mi sai anche dire quanto affidabili sono questi test di cui parli? Solo una scopia con succesivo esame istologico è certa...

Eliminarlo non è la soluzione, dipende da quanto tempo è in corpo e che danni ha fatto. L'helicobacter spesso agisce in silenzio e potresti accorgerti prima di avere un cancro, a quel punto eliminarlo ti servirebbe a poco. A parte il fatto che il medico non ti prescrive nessuna terapia seguita dal test delle feci... 

[ben81]

Le scemenze le stai dicendo tu, il test del respiro ti da certezza?

Mi sai anche dire quanto affidabili sono questi test di cui parli? Solo una scopia con succesivo esame istologico è certa...

Eliminarlo non è la soluzione, dipende da quanto tempo è in corpo e che danni ha fatto. L'helicobacter spesso agisce in silenzio e potresti accorgerti prima di avere un cancro, a quel punto eliminarlo ti servirebbe a poco. A parte il fatto che il medico non ti prescrive nessuna terapia seguita dal test delle feci... 

 

Si, il test del respiro o quello delle feci (io ho fatto il secondo) indicano con certezza se l'helicobacter è presente o meno...ormai la gastroscopia, se fatta soltanto per accertare la presenza del batterio, è superflua, rimane invece indipensabile per accertare eventuali lesioni allo stomaco.

 

Detto questo il batterio non agisce "in silenzio", il batterio o può stare lì senza dare problemi per una vita, o può portare a patologie come gastrite ed ulcera che, se non curate, possono anche degenerare in cancro.

 

p.s.

Fermo restando che l'esempio dell'helicobacter da te portato (anche  in virtù del fatto che sia facilmente eliminabile) fa sorridere rispetto a malattie come aids o cancro:  è come paragonare un raffreddore alla cancrena 

[FleurDeLys]

 

Fermo restando che l'esempio dell'helicobacter da te portato (anche  in virtù del fatto che sia facilmente eliminabile) fa sorridere rispetto a malattie come aids o cancro:  è come paragonare un raffreddore alla cancrena 

 

 

 

Evidentemente non conosci tutti i dolori atroci che provoca allo stomaco una gastrite e un conseguente cancro. A volte non riesci nemmeno a camminare o più semplicemente respirare...

 

ps. Quindi adesso convieni sul fatto che la gastroscopia è necessaria? L'helicobacter non è una stronzata...

[coeranos]

beh di certo non mi sottoporrei mai ad un trapianto di midollo per guarire dall hiv!

 

io lo farei se mi trovassi in quella situazione

[cambiapelle]

ripeto per l'ultima volta che l'aids ormai riguarda solo chi :

- non si fa mai esami hiv e quindi se ne e' affetto la malattia avanza.

- non si cura per una qualunque ragione

- si cura male... ovvero prende una pastiglia un giorno si uno no.

stop

 

non mi dilungo su altre malattie da altri utwnti citate perche' non sono sufficientemente informato a riguardo.

[ben81]

Evidentemente non conosci tutti i dolori atroci che provoca allo stomaco una gastrite e un conseguente cancro. A volte non riesci nemmeno a camminare o più semplicemente respirare...

 

ps. Quindi adesso convieni sul fatto che la gastroscopia è necessaria? L'helicobacter non è una stronzata...

 

 

 

Purtroppo soffro di gastrite da anni, pur non avendo il batterio, in passato ho fatto anche la gastroscopia, che come ho già detto è utile, anzi indispensabile per accertare eventuali lesioni, ma, se si ha necessità soltanto accertare la presenza del batterio, oggi non è più necessario fare per forza la gastroscopia.

[adsf]

 

 

Purtroppo soffro di gastrite da anni, pur non avendo il batterio, in passato ho fatto anche la gastroscopia, che come ho già detto è utile, anzi indispensabile per accertare eventuali lesioni, ma, se si ha necessità soltanto accertare la presenza del batterio, oggi non è più necessario fare per forza la gastroscopia.

 

A dire il vero devo fare pure io quel esame e confermo quello che dice ben81.

[FleurDeLys]

io lo farei se mi trovassi in quella situazione

 

con tutti i rischi che comporta? Guarda che una persona hiv positiva non è malata e fa una vita tranquillissima senza doversela rovinare in un intervento che potrebbe pure rivelarsi un disastro per tanti motivi....    Al contrario di chi ha una gastrite cronica che deve fare i conti con tutto ciò che ingerisce... 

[adsf]

con tutti i rischi che comporta? Guarda che una persona hiv positiva non è malata e fa una vita tranquillissima senza doversela rovinare in un intervento che potrebbe pure rivelarsi un disastro per tanti motivi....    Al contrario di chi ha una gastrite cronica che deve fare i conti con tutto ciò che ingerisce... 

 

devi prendere farmaci *sempre* e *continuamente*  e non sono sicuro quanto siano salutari quei farmaci.

i farmaci di prima generazione per l'hiv per quanto ne so (non vorrei sbagliarmi) erano molto "pesanti".

Inoltre potrebbe sfortunatamente peggiorare in qualsiasi momento... mi sembra che tu stia banalizzando qualcosa di molto grave. E l'HIV è pure molto limitante nei rapporti sessuali...

[coeranos]

con tutti i rischi che comporta?

 

non mi sembra che l'alternativa sia particolarmente migliore, è vero che probabilemente sarebbe una scelta azzardata, ma in quella situazione io probabilmente rimpiangerei di non aver fatto tutto il possibile.

[R.POST]

i rischi del trapianto di midollo

 

in effetti a leggerli per bene un pensiero serio ce lo si fa. con l'hiv, se si è particolarmente sfortunati, si può incorrere in pillole giorno per giorno se non arrivare alla fase di malattia conclamata. ma anche il trapianto non scherza, visto che in certi casi, da come si evince dalle due righe del link, si arriva dritti dritti nella bara senza nemmeno essersi goduti la vita da seriopositivi.

[ben81]

link=topic=15681.msg321417#msg321417 date=1238025763]

devi prendere farmaci *sempre* e *continuamente*  e non sono sicuro quanto siano salutari quei farmaci.

i farmaci di prima generazione per l'hiv per quanto ne so (non vorrei sbagliarmi) erano molto "pesanti".

Inoltre potrebbe sfortunatamente peggiorare in qualsiasi momento... mi sembra che tu stia banalizzando qualcosa di molto grave. E l'HIV è pure molto limitante nei rapporti sessuali...

 

 

 

Quoto, la gastrite non è una bella cosa (e lo dico da persona che ne soffre) ma il paragone tra gastrite ed hiv è assurdo.

[cambiapelle]

non scherziamo! il tapianto non potra' mai essere una soluzione!meglio godersi la vita da sieropositivi sani!

qualcuno ha fatto un discorso sui farmaci e la loro pesantezza..... CERTO CHE SONO PESANTI E CON EFFETTI COLLATERALI!!!  soprattutto i primi (ormai in disuso) la medicina infatti si sta dirigendo sulla qualita' dei farmaci che saranno vi via meno difficile da assumere! pensate soltanto che esiste gia' da tempo la pillola unica! ovvero una pillola che presenta al suo interno tutte e tre le sostanza ettive ontro il virus.. beh mi sembra un enorme passo avanti!!!!!!!

le persone obbligate a prendere le cure piu' pesanti sono persone che hanno preso un virus particolarmente difficile e che ha gia' sviluppato molte resistenze . personalmente ora come ora la pillola unica a me non farebbe alcun effetto perche' purtoppo sono resistente a quel tipo di farmaco ma ce ne saranno altri! e sempre con meno effetti collaterali.  TUTTI I MEDICINALI HANNO EFFETTI COLLATERALI!!! basta solo pensare che tra le avvertenze degli antidepressivi di mia madre c''e scritto '' talvolta letali '' insomma il rischi ne vale veramente la pena! la vita e' una cosa importante quindi  VIVA GLI ANTIRETROVIRALI!

[Velocifero]

non scherziamo! il tapianto non potra' mai essere una soluzione!meglio godersi la vita da sieropositivi sani!

qualcuno ha fatto un discorso sui farmaci e la loro pesantezza..... CERTO CHE SONO PESANTI E CON EFFETTI COLLATERALI!!!  soprattutto i primi (ormai in disuso) la medicina infatti si sta dirigendo sulla qualita' dei farmaci che saranno vi via meno difficile da assumere! pensate soltanto che esiste gia' da tempo la pillola unica! ovvero una pillola che presenta al suo interno tutte e tre le sostanza ettive ontro il virus.. beh mi sembra un enorme passo avanti!!!!!!!

le persone obbligate a prendere le cure piu' pesanti sono persone che hanno preso un virus particolarmente difficile e che ha gia' sviluppato molte resistenze . personalmente ora come ora la pillola unica a me non farebbe alcun effetto perche' purtoppo sono resistente a quel tipo di farmaco ma ce ne saranno altri! e sempre con meno effetti collaterali.  TUTTI I MEDICINALI HANNO EFFETTI COLLATERALI!!! basta solo pensare che tra le avvertenze degli antidepressivi di mia madre c''e scritto '' talvolta letali '' insomma il rischi ne vale veramente la pena! la vita e' una cosa importante quindi  VIVA GLI ANTIRETROVIRALI!

 

Perdona la domanda... è una curiosità: ma chi è sieropositivo è esente dal pagamento dei medicinali? Nel senso, gli viene riconosciuta la patologia e quindi non paga molto i farmaci? Più che altro per capire quanto le cure di cui ti parli siano accessibili.

 

Secondo me comunque, il trapianto può essere una soluzione, ottima per giunta.

E' ovvio che è un trapianto molto delicato, ma c'è pure da dire che fin quando non verrà trovata un'ulteriore soluzione, questo può essere un modo intelligente per affrontare il problema.

[cambiapelle]

a parte che oggi come oggi SCONSIGLIO CALDAMENTE IL TEAPIANTO  visto che si rischia seriamente di morire (lo consiglierei SOLO  ai malati seri e terminali!)

rispondendo alla tua intelligentissima domanda si, i medicinali SONO TOTALMENTE GRATUITI !  ed e' li il vero problema per i paesi del terzo mondo ... che dovrebbero pagarseli! pensa solo che un sieropositivo costa allo stato 300 euro di media al mese !  (almeno cosi' mi ha detto il mio medico )..

medicine, vaccini per eoatiti e tutti gli esami circa l hiv sono totalmente gratuiti! anche il test! non fatevi fregare come hanno fregato me! iil test e' GRATUITO! BASTA ANDARE DIRETTAMANTE IN OSPEDALE SENZA PASSARE DAL MEDICO DI FAMIGLIA

[FleurDeLys]

Perdona la domanda... è una curiosità: ma chi è sieropositivo è esente dal pagamento dei medicinali? Nel senso, gli viene riconosciuta la patologia e quindi non paga molto i farmaci? Più che altro per capire quanto le cure di cui ti parli siano accessibili.

 

Secondo me comunque, il trapianto può essere una soluzione, ottima per giunta.

E' ovvio che è un trapianto molto delicato, ma c'è pure da dire che fin quando non verrà trovata un'ulteriore soluzione, questo può essere un modo intelligente per affrontare il problema.

 

 

Di solito i farmaci te li passa direttamente l'ospedale, ma non subito. Si ha la tendenza qui in Italia ad aspettare prima di metterti in terapia ,nonostante si sappia con cerezza che prima si comincia meglio è .. I Costi di un paziente sono superiori ai 1000 euro mensile, non penso che le case farmaceutiche facciano sconti allo stato. Purtoppo non sono disponibili privatamente, quindi se ti capita un'esposizione per avere una PEP devi affidarti alla misericordia del medico che te li darà gratuitamente oppure ti riponderà di no e quindi perderai tempo prezioso per far valere i tuoi diritti da cittadino.

[cambiapelle]

un mio amico , subito dopo un rapporto a rischio, si e' recato in ospedale raccontando (nonostante l'imbarazzo) l'accaduto (rottura preservativo con sieropositivo) e il dottore ,tranquillamente gli ha risposto '' doveva stare piu' attento...

tanto per darvi un idea della faccia di merda di alcuni dottori.

comunque non e' vero che prima si comincia meglio e'... nel senso che se uno ha 500-600 cd4 (ovvero come un sieronegativo normale ) non ha senso che assuma gia' farmaci ... certo, ognuno alla fine la pensa come vuole ma i medici sono inclini a cominciare la terapia quando i cd4 scendono al di sotto dei 200-250.

comunque io la iniziero' intorno ai 300 . ma ne ho ancora un casino! e la carica e' bassa (1000) quindi passera' ancora molto, molto tempo

[adsf]

Perdona la domanda... è una curiosità: ma chi è sieropositivo è esente dal pagamento dei medicinali? Nel senso, gli viene riconosciuta la patologia e quindi non paga molto i farmaci? Più che altro per capire quanto le cure di cui ti parli siano accessibili.

 

Dipende dal paese in cui ti trovi.

In alcuni paesi tendenzialmente devi pagarti tutto, in altri ci sono assicurazioni sanitare e cose simili (ovviamente per quanto ne so non ti fanno l'assicurazione sanitaria se sei già sieropositivo).

L'italia "assiste abbastanza" le persone e quindi per quanto ne so gli paga lo stato i farmaci.

 

Nessun farmaco fa bene: in passato ci sono stati degli antidepressivi che inducevano al suicidio e sono documentati casi di morte causati da banali antidolorifici. Non dimentichiamo che pure l'aspirina può essere molto insidiosa.

[Velocifero]

a parte che oggi come oggi SCONSIGLIO CALDAMENTE IL TEAPIANTO  visto che si rischia seriamente di morire (lo consiglierei SOLO  ai malati seri e terminali!)

rispondendo alla tua intelligentissima domanda si, i medicinali SONO TOTALMENTE GRATUITI !  ed e' li il vero problema per i paesi del terzo mondo ... che dovrebbero pagarseli! pensa solo che un sieropositivo costa allo stato 300 euro di media al mese !  (almeno cosi' mi ha detto il mio medico )..

medicine, vaccini per eoatiti e tutti gli esami circa l hiv sono totalmente gratuiti! anche il test! non fatevi fregare come hanno fregato me! iil test e' GRATUITO! BASTA ANDARE DIRETTAMANTE IN OSPEDALE SENZA PASSARE DAL MEDICO DI FAMIGLIA

Grazie per la delucidazione

comunque, non vorrei sbagliare ma un trapianto di midollo per quanto delicatissimo, come ogni trapianto hai un alto rischio di rigetto (gvhd) ma credo che ormai si sia arrivati ad un punto in cui avere un rigetto dovrebbe essere alquanto improbabile, spero.

[ben81]

Si ma se davvero, come in altri trapianti, c'è la necessità di prendere a vita farmaci antirigetto, allora tanto vale prendere quelli per l'hiv e non rischiare con il trapianto...

[cambiapelle]

concordo perfettamente

[FleurDeLys]

un mio amico , subito dopo un rapporto a rischio, si e' recato in ospedale raccontando (nonostante l'imbarazzo) l'accaduto (rottura preservativo con sieropositivo) e il dottore ,tranquillamente gli ha risposto '' doveva stare piu' attento...

tanto per darvi un idea della faccia di merda di alcuni dottori.

 

La Pep è un diritto , o li medico te la fornisce spontaneamene o chiami chi di dovere!  I medici non devono rimanere impuniti, non sono divinità! Chi sbaglia paga!! 

[Fujimoto]

Nel caso scoprissi di avere una malattia grave (che sia aids o altra) credo che penserei seriamente al suicidio, ma non so se avrei il coraggio di attuarlo.

 

nonostante il post non sia recente e la discussione abbia preso una piega diversa, ricito questa affermazione di Ben sperando di non creare un battibecco come precedentemente. Mi domandavo: e se ci fosse qualcuno di importante che volesse che tu continuassi a vivere perché ha bisogno di te? Il tuo sarebbe un atto puramente egoistico.

[ben81]

nonostante il post non sia recente e la discussione abbia preso una piega diversa, ricito questa affermazione di Ben sperando di non creare un battibecco come precedentemente. Mi domandavo: e se ci fosse qualcuno di importante che volesse che tu continuassi a vivere perché ha bisogno di te? Il tuo sarebbe un atto puramente egoistico.

 

Tipo una ipotetica madre anziana che avesse bisogno delle mie cure ?

Beh, di certo cambierebbe la situazione... comunque in 7 persone hanno dato quella risposta, quindi perchè chiedete solo a me?